Forum: ADS / Silabs Radio Téma: Jemand mit Antennen-Erfahrung / HF-Techniker? ----------------------------------------------------- dridders: Manche habens ja vielleicht mitbekommen, das ich mich derzeit mit dem USB-Radio von ADSTech rumschlage und versuche ihm guten Empfang im Auto beizubiegen. Dazu wuerden mich Tips von jemandem mit Erfahrung auf dem Gebiet Antennen/HF-Technik interessieren. Das Radio ist ein hochintegrierter Chip, wo AGC etc alles integriert sind. Es ist vorbeschaltet fuer eine unsymmetrische Antenne, im Eingangszweigbefindet sich aus dem Kopf noch gerade mal ein Schwingkreis aus Spule+Kondensator. Serienantenne ist eine Wurfantenne, Doppelader, einfache Laenge etwa 50cm. Bisherige Tests: Anschluss an Hausantennenanlage (nicht Kabelanschluss): nahezu gleicher Empfang wie mit Wurfantenne. Anschluss im Auto: praktisch kein Empfang mit Autoantenne. Dann festgestellt das der Aussenleiter bei der Buchse nicht angeschlossen ist, und ihn mal auf Masse geklemmt. Im Auto gabs dann was Empfang, aber nicht umwerfend. An der Hausantenne Empfang wie zuvor. Auto-Antennenverstaerker zwischengeschaltet, etwas Verbesserung nochmal erziehlt. Auto-Antenne ist eine normale Dachantenne aehnlich den 16V-Antennen, nicht aktiv. Hat einer Vorschlaege was man hier noch probieren kann um den Empfang aufzuwerten? In wie weit spielt die Impedanz beim Empfaenger einer Rolle? Im Auto selbst sollen es ja wohl 50 Ohm sein, fuer das Radio bekomme ich leider keine Angaben, auch nicht aus dem Datenblatt vom Chip... aber dank der Serien-Wurfantenne schaetze ich mal sie liegt eher bei den 300 Ohm. Also, her mit den Ideen von Leuten mit Ahnung ;-) philipp_c: Die Impedanzen sollten schon zueinander passen, sonst geht eine Menge an Leistung verloren. dridders: Gibts Moeglichkeiten der Anpassung? Hauptproblem ist aber ja da die unbekannte Impedanz vom Empfaengerchip philipp_c: Ja zur Anpassung wird normalerweise ein Balun verwendet, aber das löst leider nicht dein Problem mit der unbekannten Eingangsimpedanz. dridders: Der Chip hat seinen Hauptmarkt wohl in Richtung mobile Geraete a la Handy mit Kopfhoererantenne. Ich versuch mal an die AppNote zum Thema Antennenanpassung von denen zu kommen, leider laesst sich das Ding im Gegensatz zu manch anderen NDA-Unterlagen nicht im Netz finden. Auf die Russen von heute ist halt auch kein Verlass mehr ;-) Schaetze nur das meine Chancen da eher schlecht sind als Privatperson. -Ice-: Was bei mir den Mega-Empfangsschub gebracht hat ist ein hf gehäuse um das radio (welches natürlich auf masse liegt). Alternativ radio in alufolie die auf masse liegt. dridders: Hatte ich auch getestet (mit Alufolie), aber keinerlei Verbesserung mit erzielt FMode: dridders hat folgendes geschrieben: Der Chip hat seinen Hauptmarkt wohl in Richtung mobile Geraete a la Handy mit Kopfhoererantenne. Ich versuch mal an die AppNote zum Thema Antennenanpassung von denen zu kommen, leider laesst sich das Ding im Gegensatz zu manch anderen NDA-Unterlagen nicht im Netz finden. Auf die Russen von heute ist halt auch kein Verlass mehr ;-) Schaetze nur das meine Chancen da eher schlecht sind als Privatperson. Ich kann ein interessantes Datenblatt zum Thema Si4701 Antennenanpassung beisteuern... SirGroovy2004: Servus FMode, dann her damit du Sau! :) CU SirGroovy2004 billy: ja bitte, weil mit groovys radio ist nicht mehr als 55 empfangsstärke möglich. mit egal welcher antenne. gruß billy FMode: PN mit Emailadresse bitte... billy: billy@carpc-treffen.de ich kann das dann ja allen zur verfügung stellen?? oder verstößt das gegen irgendwelche rechte. gruß billy MacG: Ich verschiebe es mal zu ADS / Silabs Radio. Mein Versuch ist auch erstmal ein Antennenverstärken von Pollin. Der wir in einem HF-Gehäuse verbaut. cobra427: Was mich stört ... Bei der Design Checklist: Select an antenna length of 1.1 to 1.45 m. lg Harry Peziman: Was stört dich daran??? billy: kumpel von mir hat connections zu Silicon Laboratories, der hat dort mal gearbeitet. er meinte er ruft morgen nen kollegen an, der rechnet ihm auch noch die balun-anpassung der impedanzen aus. evtl. bekomme ich bis zum wochenende schon ergebnisse. gruß billy cobra427: Peziman hat folgendes geschrieben: Was stört dich daran??? die Lamda Wellen ... bzw. der Wert der sich daraus ergibt. lg Harry P.S.: ich mach morgen mal einen "verrückten" Test ... WLAN Antenne ... 1/4 Lamda ... berichte darüber ;-) SirGroovy2004: Servus Billy, Zitat: kumpel von mir hat connections zu Silicon Laboratories, der hat dort mal gearbeitet. er meinte er ruft morgen nen kollegen an, der rechnet ihm auch noch die balun-anpassung der impedanzen aus. evtl. bekomme ich bis zum wochenende schon ergebnisse. Wow! Informationen aus erster Hand? Wen kennst du eigendlich nicht? :) Klingt jedenfalls sehr vielversprechend. CU SirGroovy2004 MacG: Der Kemo Bausatz B099 ist nun da, fehlt nur das Löten und Zusammenbauen. SirGroovy2004: Servus MacG, dieser Bausatz scheint ein Auslaufmodell zu sein? CU SirGroovy2004 MacG: Stimmt, deshalb gibt es den ja günstig bei Pollin. ;) Bigdesaster: Was mich an dem jetzt ein wenig stört: - Impedanz 60...75 Ohm ... wobei... zuhause is der Empfang mit Hausantenne bestens? Dann würde das ja darauf hindeuten, daß das ADS auf 75 Ohm ausgelegt ist. Im Auto sind's 50 also liegt da wohl der Hund begraben. :? billy: soweit sind wir auch schon, jedoch ist mit 75ohm noch nicht das letzte wort gesprochen. könnte auch mehr sein. fakt ist jedoch wir benötigen eine balun schaltung zum angleichen der impedanz. gruß billy dridders: Eine Wurfantenne liegt irgendwo zwischen 150 und 300 Ohm Impedanz. So'nen Verstärker hab ich auch schon getestet, Empfang schlechter als vorher. Der einzige Verstärker der bei mir bisher was gebracht hat war ein popeliger Standard-Auto-Antennenverstärker, diese kleinen Zylinder. Bringt aber auch keine Welten. Kryo: Hi dridders Hab das gleiche Problem mit der atenne. Wenn ich an meine Autoantenne geh dann hab ich 0-2 Empfangstärken. Wenn ich aber ohne die Masse hingeh bekomm ich sogar 30 hin. (dann ist das Kabel die antenne aber nicht die Atenne :-((() Außerdem hab ich dann auch kein klares signal. Kryo: Hab gleich noch ne Frage Bring es was wenn ich die Impedanz angleiche mit einem Adapter???(Bin nicht so der Freak) Sowas z.B. http://www.12voltshop.eu/eu/index.php?main_page=product_info&cPath=151_177_181&products_id=12217& http://www.12voltshop.eu/eu/index.php?main_page=product_info&cPath=151_177_181&products_id=13056& Edit by MacG: Links gekürzt fireball: Hallo habe gestern eine Aktive DVB-T Antenne it dem ADS verbunden und siehe da der empfang ist so ca 20 (Also die Anzeige von Cpos und RR)besser geworden. Habe sie noch nicht beim Fahren aussprobiert. Nächste Woche Woche werde ich den Test beim Fahren machen und auch die Heckscheiben Antenne ausprobieren. Poste dann meine Ergebnisse. Das schwarze rechteckige Teil in der Mitte ist die DVB-T Anntenen Gruß Fireball dridders: Kryo: Das ist keine Impedanzanpassung, das ist nur eine Anpassung der Steckerform die falsch beschrieben worden ist. Fireball: Das bedeutet dann du hast in absoluten Zahlen? fireball: Oh man bin ich doof. Also hatte bei z.b.RPR1 ca 50 und mit der antenne komme ich fast auf 70 Gruß Fireball Blacktiger: wird zeit das du hier runter kommst, dann will ich das hier live sehen *grins* ich halte auch das werkzeug zum ausbau deiner antenne bereit ;-) Kryo: Hi dridders Hab vielleicht jetzt was intresantens gefunden (ist sogar billiger wie so ein schei.... Adapter) Schau dir mal den ersten link an (der Text in der mitte) und dann den zweiten http://www.tripol.de/views/prodMain.php?katID=01 http://shop.tripol.de/?sid=132721b99b0d2d4&page=1&addr=385&mode= Gruß Kryo MacG: So ein Anpassungstransformator kostet ja weniger als ein Euro ;) SirGroovy2004: Servus Gemeinde, wird das funktionieren? CU SirGroovy2004 dridders: Keinerlei Daten über die Impedanzen dabei. Diese Dinger arbeiten für gewöhnlich aber genau anders herum. Da diese Antennen eine höhere Impedanz haben wird sie für die Standard-Empfänger mit 75 Ohm angepasst, bzw. auch für die Kabel. Die normale KFZ-Antenne dürfte womöglich schon im Bereich um 300 Ohm liegen, falls da net die Karosseriemasse noch was beeinflusst. Das nachgeschaltete Kabel hingegen ist wohl bei den neueren auf 50 Ohm ausgelgt. Optimal wird das ganze wohl nie werden wenn Antenne, Kabel und Empfänger nicht 100% zueinander passen. Es lässt sich zwar zum Teil anpassen, hat aber trotzdem immer Einbußen zur Folge. Aber groß was anderes wird uns wohl nicht bleiben, da der Empfänger nicht zu ändern ist, die Antenne meist genauso wenig... SirGroovy2004: Servus Dridders, o.k. Und welchen der Drei Umwandler schlägst du vor? Oder kommt es einfach auf den Versuch an? Ich meine... ...wir reden hier von ca. 2,00 Euro. :) Recht herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit. SirGroovy2004 dridders: Kann ich nicht sagen, da bei keinem irgendwelche Daten die fuer uns interessant sind dabei stehen... ich vermute das alle 3 genau das Gegenteil machen von dem was wir wollen, naemlich eine hochohmige Antenne auf einen niederohmigen Empfaenger umsetzen... wir wollens anders herum. Wenn ueberhaupt dann hilft nur der C0001, da lediglich der das UKW-Band mit enthaelt, alles andere ist auf andere Frequenzen ausgelegt. Vielleicht bringts was ihn falsch herum anzuklemmen, sofern es sich wirklich um einen reinen Transformator handelt. billy: der C0001 ist der den ich auch favorisiert hätte. habe gestern noch ne mail an den vertrieb rausgeschickt was die meinen. gibt ja auch umsetzer mit dioden, die funktionieren dann nicht. ich warte noch auf antwort. außerdem habe ich auch einen mit 50/250Ohm angefragt gruß billy SirGroovy2004: Servus Billy, haddu fein gemacht! :) CU SirGroovy2004 Kryo: Hi Billy Hast du von denen schon ne antwort??? würde mich brennent intressieren, weil ich mir schon stark überlege so ein teil zu kaufen!!!!!! Gruß Kryo MarcelP: Hier gehts ja leider gar nicht weiter, oder ist schon eine Lösung bekannt??? Weil ich hab das ADS Tech und funktioniert auch Klasse, zwar noch ohne RDS, aber naja. Würde jetzt gerne den Antennenanschluß optimal dafür "ausbauen". Wie seit Ihr vorgegangen oder was ist die Beste Lösung?? MfG billy: also der empfänger ist nicht an eine bestimmte antennenimpedanz gebunden, einfach per adapter an die dachantenne o.ä anschließen und glücklich sein. gruß billy MarcelP: Also so einfach hab ich mir das eigentlich nicht vorgestellt. Zumindest weil ja hier vorher ziemlich diskussionen um die Impedanz liefen und weil die Ergebnisse wohl doch ziemlich schlecht waren. Na ok, ich werd mal mein Bestes versuchen. billy: also ich hab mit meiner dachantenne durchgehend von nürnberg bis münchen empfang auch bis salzburg war kein probelm. und auch auf dem lande beim groovy draußen ging noch was gruß billy MarcelP: ok, werds einfach so machen. ich werd auch gleich den originallen antennenverstärker mit nutzen. Bilder von meinem Umbau gibts dann auch noch. Bin mal gespannt was beim ADS dabei raus kommt, zur Not kann ich ja immer noch auf mein extra Autoradio umschalten.:-) Partyshooter: habt ihr vl mal ne kleine Anleitung mit bildern. wie ihr die externe autoantenne angeschlossen habt. mfg florian opelomega2.5v6: also ich muss mal kurz erklären wie ich das gemacht habe ich denke dass das die beste lösung ist ein HF-dichtes lötbares gehäuse besorgt ein rechteckiges loch für den usb stecker rein gedremelt den USB stecker rundum in das loch gelötet -> HF dicht gegenüber ein loch gebohrt fürs antennenkabel den schirm des kabels ebenalls am gehäuse ringsum innen verlötet den innenleiter am entsprechenden PIN am print angelötet als antennenkabel nahm ich so einen 30cm adapter aus dem zubehör dem ich ein ende abschnitt und ans radio hing das andere mit dem stecker konnte ich ans orig. antennenkabel stecken da meiner eine aktive heckscheibenheizungsantenne hat hab ich die 12V versorgung noch zur verfügung gestellt für VAG (audi,seat,skoda,vw....) ich habs bei nem A6 gemacht genau gleich nur müßt ihr als adapterkabel einen phantomspeisungsadapter nehmen etwa 15Eur fotos folgen ANDI MarcelP: So ähnlich habe ich es auch gemacht, ich nutze das ADS derzeit auch noch (mit Centrafuse) und RDS. Ich bin aber dennoch nicht zu 100% glücklich damit. Werd jetzt wohl die ELV-Variante ausprobieren. Ich hoffe das es evtl. da besser sein wird. Die Störungen und auch die automat. Sendersuche ist beim ADS nicht optimal, lange Wartezeiten, knacken, rauschen, usw.! Mit anderen *.dll's ist es zwar widerum besser, aber da funktioniert dann auch wieder kein RDS.Irgendwie wird das Softwaretechnisch nie das "Endstadium" erreichen.:-( Wer Interesse am ADS hat kann sich ja gerne hier oder per PM / ICQ melden. Tavaritsch: Moin! Da ich RFID-Antennen mache habe ich hier auch nur Halbwissen: Hört sich so an, als seit ihr mit einem wohldimensionierten Balun auf dem richtigen Weg. Da ich die Verschaltung einer Autoantenne(aktiv/passiv) nicht kenne, würde ich michda nochmal schlau machen. ein Tip (hier sitzen die Profis): http://www.mikrocontroller.net/forum/hf