Forum:	Relaiskarten
Téma:	Kann mir mal jemand ein bestimmtes Relais zeigen?
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Rapido:
Hi,
folgendes Problem....an meinem PC habe ich den ON/Off-Taster &quot;verlängert&quot; und ins Armaturenbrett gelegt. D.h. ein kurzes Antippen und der PC fährt hoch.
Nach was für ein Relais müßte ich gucken, wenn ich zum Beispiel mit diesem Tatstendruck gleichzeitig einen anderen Stromkreis (Lampe) schließen will bzw. dieser erst wieder gelöst wird, wenn ich den Taster erneut drücke ...also den PC runterfahre?
Ein Link wäre genial...

Rapido

Schlepperdriver:
Zitat:wenn ich zum Beispiel mit diesem Tatstendruck gleichzeitig einen anderen Stromkreis (Lampe) schließen will
dafür brauchst du ein relais mit 2 wechslerkontakten oder 2 schließerkontakten

Zitat:dieser erst wieder gelöst wird, wenn ich den Taster erneut drücke ...also den PC runterfahre
dafür brauchst du DAS HIER...
ein stromstoß-relais...
1x ein kurzer impuls (mit einem taster) = relais zieht an (schaltet &quot;ein&quot;)
nochmals ein kurzer impuls = relais fällt ab (schaltet &quot;aus&quot;)

Jimmy:
oder du verlängerst dir einfach deine Power-LED nach vorne...

Rapido:
Ahhhhhhhhhhhhhhhhh .....deswegen heist sowas Stromstossrelais. Aber der Laie fragt nach:
Der Stromstoss...muss der von meinem Taster kommen ? Wie weiß ich ob der Strom am Taster ausreicht um das Relais anzusprechen? Ich vermute doch mal, das ich da nur ein &quot;Strömchen&quot; bei minimaler Spannung habe.
Rapido

Rapido:
Jimmy hat folgendes geschrieben:oder du verlängerst dir einfach deine Power-LED nach vorne...
und dann?

Jimmy:
Dann leuchtet die Lampe wenn der PC an ist, und geht aus sobald du den Taster wieder drückst und der PC aus geht.

Rapido:
ach so ...Du meinst ich nehme den LED-Strom um das Relais anzuziehen und es zu lösen, wenn der PC aus ist?

Jimmy:
genau... kommt eben darauf an, was du schalten willst - wenn es nur ne LED nimm die Power-LED, wenn es mehr verbraucher sind nimm ein Relais...

Schlepperdriver:
@ Rapido:
was willst du überhaupt machen?
wozu die lampe?
wozu die sache mit dem stromstoß-relais?
Zitat:Der Stromstoss...muss der von meinem Taster kommen ? Wie weiß ich ob der Strom am Taster ausreicht um das Relais anzusprechen? Ich vermute doch mal, das ich da nur ein &quot;Strömchen&quot; bei minimaler Spannung habe.
&quot;woher&quot; der stromstoß kommt ist eigentlich egal - in deinem fall soll er ja von einem taster kommen.
mit dem von mir gezeigten relais sollte das so aussehen:
KLICK MICH
Zitat:Du meinst ich nehme den LED-Strom um das Relais anzuziehen und es zu lösen, wenn der PC aus ist?
mhh, keine gute idee... so ein relais zieht mehr strom als ne LED...

Rapido:
eher eine Prinzipfrage....
Ich will, wenn der PC eingeschaltet wird (also über den verlängerten ON/Off-Taster) zusätzlich einen 12 Voltstromkreis schalten. Was ich im 12 Voltstromkreis schalte, dürfte doch eigentlich keinen Rolle spielen, da ich verschiedene Überlegungen habe. bzw. mehrere Anwendungsfälle.
Dein Bild verstehe ich nicht. Ich mal auch mal eins....

philipp_c:
Greif die Versorgung fürs Relais doch vom PC Netzteil ab (5 oder 12V) dann ist es nur an wenn auch der PC an ist

Schlepperdriver:
ahhh, jetzt weiß ich was du willst...
die zweite variante ist aber nicht gut...
ich glaube nicht, dass der stromkreis für pc ON/OFF das aushält wenn man da ein relais einbaut...
du hast 2 möglichkeiten:
1. einen taster verbauen, der 2 wechsler- oder schließerkontakte hat
dann kann der eine kontakt wie bisher den pc schalten, der zweite schaltet das stromstoßrelais
2. ein normales 12V-relais an +12V und 0V von einem freien stecker am netzteil anschließen.
sobald das netzteil strom liefert (und der pc an ist) schaltet auch das relais...

Rapido:
philipp_c hat folgendes geschrieben:Greif die Versorgung fürs Relais doch vom PC Netzteil ab (5 oder 12V) dann ist es nur an wenn auch der PC an ist
neeee ...lass mal ....ich wollte mir lieber von hinten ins Knie schießen:shock: 

Aber wirklich...so einfach habe ich noch gar nicht gedacht. Das bedeuet aber auch , das dann wieder Strom von meinem PC-Netzteil dauernd genommen wird um das Relais zu halten? Das wäre´nicht so toll, auch wenns nur wenig ist. 
Das wäre mir so ein Stromstossdingens lieber, aber dann mit dem selben Taster.

philipp_c:
Der Strom den das Relais zieht fällt doch überhaupt nicht ins Gewicht und ausserdem ist es so immer synchron zum PC und ist immer genau dann an, wenn auch der PC an ist und nicht anders.

Rapido:
Schlepperdriver hat folgendes geschrieben:ahhh, jetzt weiß ich was du willst...
die zweite variante ist aber nicht gut...
ich glaube nicht, dass der stromkreis für pc ON/OFF das aushält wenn man da ein relais einbaut...
du hast 2 möglichkeiten:
1. einen taster verbauen, der 2 wechsler- oder schließerkontakte hat
dann kann der eine kontakt wie bisher den pc schalten, der zweite schaltet das stromstoßrelais
2. ein normales 12V-relais an +12V und 0V von einem freien stecker am netzteil anschließen.
sobald das netzteil strom liefert (und der pc an ist) schaltet auch das relais...
zum Verständnis zu 1:
Ein Taster mit 2 x 2 Anschlüssen. Auf dem einen Paar wird der PC geschaltet und auf das andere lege ich &quot;irgendwelche&quot; 12 Volt vom Kfz, die beim Tastendruck (Stromstoss) Strom zum Relais schicken und es dadurch anzieht und den &quot;richtigen&quot; 12 Volt verbraucher schaltet.
Wie heißt so ein Relais ? Link?
zu 2: Ich zapfe mir irgendwo an dem PC_Netzteil (Laufwerksstecker) die 12 Volt ab und bringe sie zum Relais. Sobald der PC angeht, ziehen diese 12 Volt das Relais an und halten es (und damit den anderen Verbraucherstromkreis) bis ich den PC wieder abschalte ?
Relaistyp ? Link?
Man ist dieses Relaiszeugs umfangreich:oops:

Rapido:
philipp_c hat folgendes geschrieben:Der Strom den das Relais zieht fällt doch überhaupt nicht ins Gewicht und ausserdem ist es so immer synchron zum PC und ist immer genau dann an, wenn auch der PC an ist und nicht anders.
Warum kann ich den vernachlässigen? Wieviel ist das denn?
bei meinem stehenden Wohnmobil ist die Batterie nach einer Woche leer, nur, weil der SAT-Receiver im Standby-Modus (Sender Speicher etc.) ist und mit 12 Volt das Magnetventil angezogen wird, welches bei Frostgefahr öffnet. Für mich ist jedes mA wichtig.

philipp_c:
Ich meine es fällt gegenüber den anderen laufenden Dingen bei eingeschaltetem PC nicht ins Gewicht. Wieviel das Ding nun leztendlich zeiht hängt vom Relais ab, wenns dann immernoch zuviel ist kannst ja auch einen FET benutzen.

Schlepperdriver:
Zitat:zum Verständnis zu 1:
Ein Taster mit 2 x 2 Anschlüssen. Auf dem einen Paar wird der PC geschaltet und auf das andere lege ich &quot;irgendwelche&quot; 12 Volt vom Kfz, die beim Tastendruck (Stromstoss) Strom zum Relais schicken und es dadurch anzieht und den &quot;richtigen&quot; 12 Volt verbraucher schaltet.
Wie heißt so ein Relais ? Link?

richtig...
der schalter sollte entweder 2 wechslerkontakte oder 2 schließerkontakte haben (ideal wären schließer)
&quot;irgendwelche 12V&quot; stimmt auch - dauerplus oder zündungsplus
der rest passt auch
das relais heißt in diesem fall immer noch &quot;stromstoß-relais&quot;
ich habe in meinem ersten post ganz oben einen link gepostet!




Zitat:zu 2: Ich zapfe mir irgendwo an dem PC_Netzteil (Laufwerksstecker) die 12 Volt ab und bringe sie zum Relais. Sobald der PC angeht, ziehen diese 12 Volt das Relais an und halten es (und damit den anderen Verbraucherstromkreis) bis ich den PC wieder abschalte ?
Relaistyp ? Link? 

alles richtig
in diesem fall reicht ein normales relais
DAS HIER z.b.

Zitat:Warum kann ich den vernachlässigen? Wieviel ist das denn?


so ca. 1-2Watt - mehr nicht ;)

EDIT: zum selber rechnen:

&quot;betriebsspannung in volt&quot; geteilt durch &quot;relaisspulen-widerstand in ohm&quot; = strom in ampere

Rapido:
Super danke...letzte Frage...Was sagt so ein Stromstossrelais dazu, wenn ich den Taster gedrückt halte ? &quot;Danke, ich verschweiße jetzt meine Kontaktflächen und zerstöre mich selbst&quot; ?
Ich frage....weil Kinder im Haus ;-)

Rapido:
Schlepperdriver hat folgendes geschrieben:
EDIT: zum selber rechnen:
&quot;betriebsspannung in volt&quot; geteilt durch &quot;relaisspulen-widerstand in ohm&quot; = strom in ampere

URI ? Ja ?...an dem Tag war ich (vor 30 jahren?) in der Schule ;-)

Schlepperdriver:
Zitat:Was sagt so ein Stromstossrelais dazu, wenn ich den Taster gedrückt halte
gute frage - die du am besten per mail mit conrad.de klären solltest.
kaufen musst du dort ja nicht zwingend...
ich weiß es nicht, behaupte aber mal: es passiert nichts. für das relais ist das eben dann ein langer stromstoß...
Zitat:weil Kinder im Haus
richtig erziehen und fertig:lol: 
Zitat:URI ? Ja ?
ja:D 
und ich geh jetzt raus ins auto und mach mein windoof platt...

philipp_c:
Mit 65 noch in der Schule? Ich meine das man jede Klasse lieber zweimal macht um auch wirklich alles zu verstehen ist ja ok, aber das halte ich für übertrieben ;)
Warum hängst Du so an diesem Stromstossrelais? Das ist doch leztendlich Murks. Wenn der PC mal nicht über den Taster an oder aus ging dann ist es danach nicht mehr synchron.

Rapido:
philipp_c hat folgendes geschrieben:
Wenn der PC mal nicht über den Taster an oder aus ging dann ist es danach nicht mehr synchron.
Jau:shock: ... Du hast ja recht !Ich mache den PC ja auch über den Touch aus...
Da bleibt wohl doch nur die 12 V vom Laufwerkspower anzuzapfen.
(oder die 5 Volt aus meinem externen Hub).
Danke nochmal für den guten Tipp.
Rapido
