Forum: Spachteln & Basteln Téma: Lücken auffüllen, Spachteln... -------------------------------------- Trodant: Grüßt euch. Kurz ne Einleitung. Hab mir nen 7" touchscreen von cartft gekauft und will den in meine Mittelkonsole einbauen. Soweit sogut. Hab nun die Mittelkonsole zerschnitten und den Einbaurahmen von hinten mit GFK festgemacht. Hält alles. Nun sind es aber noch ein paar cm(so dick wie der rahmen halt ist) bis nach vorne. Mit was füll ich diesen Zwischenraum auf? Normal hätte ich gesagt auf des GFK schön viel Spachtel drauf, bis ich eine Eben habe und dann halt mit Feinspachtel... Hab aber halt mal gelesen, dass man net mehr als 3mm Spachtel auftagen soll, weil es sonst zamfällt oder reist.... Was würdet ihr hier empfehlen und stimmt des mit den 3mm. Ideen. Wäre echt nett von euch. Lg Max D-a-D: Vielleicht machst du mal ein Bild und stellst es hier rein..Ich kann mir grad nicht vorstellen was du vorhast. Das mit den 3mm gilt nur für Feinspachtel. Bei Faserspachtel kannst du auch mehr nehmen, aber eben auch nicht unendlich dick. datenflo: Glasfaserspachtel kannst du getrost nehmen, wie D-s-D schon sagte, 3mm gelten für Fein-Füllspachtel. Trodant: Danke dir erstmal. Bild kann ich leider grad nicht dienen, weil ich in der Arbeit bin, aber heute Abend müsste des schon klappen. Zum Verständniss.Ich hab ja den Rahmen von hinten mit Glasfaser befästigt und nicht von vorne. So hab ich ja immer noch eine tiefe Lücke zwischen Mittelkonsole und Einbaurahmen. Diese Lücke muss ich ja erst mal ausfüllen, bevor ich mich an die Oberflächen Arbeit mache. Tweilweise wird diese Lücke schon so dick wie der Einbaurahmen vom TFT sein. Hoffe jetzt ist es deutlicher. Nightmare: Nimm, wie datenflo schon sagte, irgendnen Faserspachtel. Im Baumarkt kriegste z.B. den Glasfaserspachtel. Der härtet auch gut aus. Hab den auch verwendet. Die Feinarbeiten machste dann mit Füll- und Feinspachtel Trodant: Vielen Dank euch. Wird Glasfaserspachtel auch mit einem Gewebe zum Beispiel Glasfasermatten oder Strumpfhose dazwischen verwendet, also Schicht für Schicht oder drück ich den Spachtel einfach so tief rein bis des Loch ausgefüllt ist und lass es aushärten? Weil wenn ich da auch Schicht für Schicht machen muss, kann ich ja gleich mit dem normalen GFK Harz weiter machen, was ich mir eigentlich ersparen wollte, weil es sehr aufwendig wäre. Olli84: Hi! Also im Glasfaserspachtel sind schon Glasfasern drin, du brauchst also kein extra Gewebe mehr, den kannst du nach dem Mischen mit Härter direkt verarbeiten. Stell dir das wie Brei vor :-) Gruß, Olli Nightmare: wird aber ein ziemlich dickflüssiger brei. und er härtet sau schnell aus. also lieber kleinere portionen anrühren und dafür mehrmals Trodant: Vielen Dank. Ich habe gehofft, dass es so ist. billy: denke aber daran das du nicht zu viele materialsorten mischt, einige dehnen sich unterschiedlich aus, somit hättest dann die gefahr von rissen in der konsole. gruß billy datenflo: Als Alternative kann ich dir auch Glassplitz anbieten, die du in deinen Harz mischen kannst. Dann könntest du die Lücken mit dem Gemisch ausgießen. Mit Quarzsand kann man das ganze dann noch etwas verdicken. Das hat den Vorteil das es nicht zu unverträglichkeiten bei den einzelnen Komponenten kommen kann. Bei Interesse schick mir mal eine PN ;) Trodant: Mmh das stimmt auch wieder. Aber ich muss ja eh die Oberfläche noch spachteln...vondem her kann ich ja da dann auch gleich Spachtelmasse hernehmen oder. Weil wenn wird sich ja des GFK und der Spachtel nicht vertragen und nicht der Spachtel und Feinspachtel. Harz hab ich von Presto genommen. Was würdet ihr für Spachtel hernehmen oder doch lieber ausgießen, was mir aber am wenigsten gefallen würde. Kind: also ich hab bei meiner einfach nen bisschen gfk drüber gezogen. dann füllspachtel und zum schluss (was ich auch noch teilweise machen muss) feinspachtel auftragen. Aber nachdem meien konsole bezogen wird muss ich nicht so sorgfältig arbeiten :-) datenflo: ich nehme generell keinen Feinspachtel mehr, sondern verdicke den verwendeten Harz entweder mit Dicaperls oder Quarzsand. Das ganze ist auf Dauer weniger empfindlich gegen Risse ect. Dazu kommt das man gerade mit Dicaperls den Spachtel auf seine Bedürfnisse anpassen kann. Kind: datenflo hat folgendes geschrieben: verwendeten Harz entweder mit Dicaperls was das ? datenflo: Dicaperls ist ein Verdicker der unter anderem für Polyesterharze genutzt wird. in Verwendung mit Glasfaserspiltz entsteht dann Glasfaserspachtel. Da durch das man den selbst anrührt kann man die Eigenschaften des Spachtels stark beeinflussen. Trodant: Also was würdet ihr jetzt empfehlen. Mit Harz ausgießen ohne Matten oder mit Spachtel einfach auffüllen. Gibt es von Presto auch Glasfaserspachtel, wenn beide vom selben Hersteller sind, müssten die sich ja vertragen oder? datenflo: Vom gleichen Hersteller vertragen sich die Produkte, da sie auf der gleichen Basis aufgebaut sind. Kind: ich würde spachteln. aber das ist geschmackssache. Mach das, wo du dich am sichersten fühlst. Trodant: Ich werde Spachteln und so tief sind die Löcher gar net hab ich gesehen:) Jetzt mal noch ne kurz zwischen Frage. Was ist der Unterschied zwischen Glasfaserspachtel, Spachtel, Füll und Feinspachtel? Was nehm ich wo her. Glasfaserspachtel und Spachtel wird des selbe sein, nimmt man wohl her um große Flächen aufzufüllen. Füllspachtel um kleine unebenheiten auszugleichen und Feinspachtel für des Finish? Wofür ist dann Spritzspachtel^^ Ist des im prinzip des selbe wie Feinspachtel? Olli84: Also Spachtel ist der Überbegriff. Glasfaserspachtel für das Grobe, was gut halten muss. Dann Feinspachtel, für feinere Arbeiten. Dann Füllspachtel für die restlichen kleinen Unebenheiten, hier wird auch gerne Spritzspachtel genommen. Dann grundieren. Dann lackieren. Und dazwischen immer schleifen, schleifen, schleifen... Gruß, Olli Freezer: stimmt so nicht ganz, füllspachtel ist eher so zwischen glasfaser- und feinspachtel einzuordnen, auf jeden fall kommt füllspachtel wenn dann vor dem fein- und/oder spritzspachtel drauf. Olli84: Ahh, gut zu wissen. Mir wurde immer erklärt, dass Füllspachtel zum Ende draufkommt :-) Gruß, Olli Slavi: kann mir wer sagen warum immer die blöden Blasen kommen ? Ist jetzt mit Spritzspachtel Olli84: Ich meine hier gelesen zu haben, dass das daran liegen kann, wenn sich die beiden Produkte nicht vertragen. Sind die vom gleichen Hersteller? Gruß, Olli Slavi: Hi Ja aber dann würde es ja überall sein ist aber nur im Rand bereich witziger weise Ich schleife jetzt dazwischen mit Wasser schleif Papier KalleMinogue: Hm, selbst hatte ich solche Blasen noch nicht. Was fürn Spachtel hast du da genommen?. Evtl. nicht richtig gemischt, d.h. nicht richtig verrührt wenn es 2k Spachtel war? Gruß Kalle Slavi: naja die Blasen kommen ja nicht von der Fein Spachtel sondern von der SPRITZ Spachtel aus der Dose (Sprühdose) und sind nicht überall das ist das was mich nerft Immer an den gleichen stellen da ist aber nichts KalleMinogue: Vll. mal noch dünner auftragen. Warten bis es trocken ist und nochmal sehr dünn auftragen. Gruß Kalle Slavi: nach 100 versuchen dünner dicker usw. ist die Dose leer :-( werd noch mal nass schleifen und morgen einen Grundierung holen und mit dem ZEug einsprühen dann schau ma mal wen das Zeug ned so teuer wär KalleMinogue: Hm, hatte letztens noch mit FormelK (ich glaub so heißt das) Spritzspachtel gerabeitet. Das ging sehr gut. Evtl. liegts auch an der Kälte? Machst du das in der Garage? Gruß Kalle Rapido: Ich würde diesen Bereich noch einmal grob abschleifen, dünn Feinspachtel aufziehen und dann aber auch nicht mehr durchschleifen! Irgendwas stimmt mit deinem Untergrund nicht. Dass sieht auch aus wie so eine "Übergangszone" von verschiedenen Untergünden. ...oder Silikon vom Innenraumreiniger. Freezer: Olli84 hat folgendes geschrieben: Ahh, gut zu wissen. Mir wurde immer erklärt, dass Füllspachtel zum Ende draufkommt :-) war vielleicht auch ein missverständnis, am ende kann "Füller" draufkommen, was mehr oder weniger die hochwertigere variante von Spritzspachtel ist. Kind: Also bei mir sidn auch mal solche bläschen entstanden, lag daran das sie der füller nicht mit dem spachtel vertragen hat. Was es sein könnte. Untergrund nicht gut genug aushärten lassen? Unverträglichkeit zwischen den Produkten? Fett/Silikonreste? Mehr fällt mir jetzt gerade nicht ein... ;) datenflo: sieht für mich auch so aus, als ob sich die einzelnen Komponenten nicht mir einander vertragen.... runterschleifen mit Feinspachtel abziehen und nass schleifen, dann das ganze grundieren. Freezer: ich kann mir eigentlich schwer vorstellen dass so einfache lösungsmittel wie vom spritzspachtel einen ausgehärteten 2k-spachtel angreifen kann. ich tippe eher auf zu hohe schichtdicke des spritzspachtels und/oder zu sehr beschleunigtes aushärten, z.b. durch zu starkes erwärmen. dann trocknet nämlich der spritzspachtel an der oberfläche bereits und wenn dann das lösungsmittel in der nassen schicht drunter verdunstet reißts die oberfläche wieder auf. Kind: in der fachsprach auch "kochen" genannt ;) Ich kenn das vom lackieren.... Slavi: UPSSSS Ich sag jetzt nix dazu aber Ihr könntet Recht haben hab da etwas nach geholfen. Aber auch vorher waren sie an den Stellen aber nicht so viel Kind: dann hilft nun nurnoch abschleifen und geduldig/langsam nochmal machen.... Slavi: Ich glaube 3 Tage sind Genug i mag nimmer. Wie schon erwähnt werde ich es sowieso mit Folie beziehen lassen -> http://www.derubochum.de/ Trodant: So jetzt erstell ich in meinem thread auch nochmal ne Antwort;) Hab mir jetzt den Glasfaserspachtel von der selben Firma wie des GFK geholt... Kann ich einfach auf des GFK drauf gehen mit dem Spachtel? Denke mal schon und wie soll ich den Untergrund von der Mittelkonsole(Kunststoff) machen. Glatt, Anrauen...? Lg Max Rapido: Slavi hat folgendes geschrieben: Ich glaube 3 Tage sind Genug i mag nimmer. Wie schon erwähnt werde ich es sowieso mit Folie beziehen lassen -> http://www.derubochum.de/ hast Du Preise...? Rapido datenflo: auf jeden fall vorher anschleifen Trodant: Nochmal ne kurz Frage. Kann ich eigentlich auch Ecken und Kanten und mit Glasfaserspachtel formen oder sollte unter dem immer eine Schicht GFK sein? Lg Max Kind: das hängt von der größe der ecken/kanten ab. Trodant: Definier des mal bitte;) Kind: Im normalfall sollte schon immer GFK drunter sein. Spachtel sollte ja im allg. immer nur ein kleiner verfeiner sein. Ich kenn das von Spenglerarbeiten. Man soll so viel wie möglich ausbeulen/begradigen und nur ganz wenig mit spachtel arbeiten. Spachtel ist nur ein verfeiner. Kein Grundstock! Wenn es bei deinem Teil um kleine ecken geht das es sauber aussieht glaub ich kannst du spachtel nutzen. Slavi: Rapido hat folgendes geschrieben: Slavi hat folgendes geschrieben: Ich glaube 3 Tage sind Genug i mag nimmer. Wie schon erwähnt werde ich es sowieso mit Folie beziehen lassen -> http://www.derubochum.de/ hast Du Preise...? Rapido jo hab ich die Preise, ab 730cm² werden berechnet mit 0,04€. Teile unter 730cm² haben eine Pauschale von 30,00€. Wobei die Teile sauber sein sollten. Trodant: Vielen Dank. Hab nun doch noch GFK Schichten drunter gemacht, gestern Glasfaserspachtel und geschliefen heute wieder und morgen kommt dann der Feinspachtel drauf. Klappt bist jetzt alles recht gut:) Vielleicht stell ich ja mal Bilder rein, wenn es erwünscht ist. datenflo: bilder sind immer erwünscht, spar da ja nicht mit :D Trodant: Dann mach ich des doch mal gleich, aber wohl nicht hier im thread daffy1234: Die Blasen im Lack sehen mir eh nach nicht ausreichend gesäuberter Oberfläche aus ;) Wenn ich raten müsste ,würde ich mal sagen ,das man an dem Rand immer anfasst und du dort den Rahmen nach dem schleifen nochmal berührt hast ,alleine das reicht bei fettigen Finger schon aus und der Lack hält nicht. Das kommt zu 99% von einer nicht ausreichend entfetteten gereinigten Oberfläche.Wenn sich die einzelnen Komponenten nicht vertragen würden ,dann hätte man nicht nur unten eine kleine Stelle ,an der der Lack nicht hält. Musste letztens auch nochmal die erfahrung machen ,was es heißt ,wenn man zu eiliig ist.Habe im stress ,die Oberfläche gereinigt ,aber nicht grünslich genug und da hatte ich genau das gleiche Bild ....da hilft nur schleifen ,wieder reinigen und nochmal Lacken. Desweiteren sollte man wie schon oft gesagt lieber so viel wie möglich mit GFK machen und nur kleinste Löcher usw Spachteln ,die Gefahr ,das bei Hitze oder kälte ,Risse oder unebenheiten auftreten ,weil sich die verschiedenen Werkstoffe unterschiedlich ausdehnen oder zusammen ziehen ,ist einfach zu groß. Wobei ich auch schon stellen erfolgreich (bis jetzt) ca 3mm gespachtelt habe ,auf Kunststoff ,ging leider nicht anders.Mal sehn ,was der langzeit test sagt :) Trodant: So hab jetzt alles gespachtelt...was für ne Grundierung nehm ich am besten, auf Spachtel und ABS, weil ist ja teils teils...und wie entfett ich des alles am besten. Terpentin oder greift des vielleicht den Spachtel an... Lg Max Trodant: Hilfe vielleicht kann mir ja einer mal die Frage von drüber beantworten. Wäre nett. datenflo: entfetten zb mit Silikon Entferner ...grundieren mit handelsüblicher Grundierung aber keine auf Wasserbasis, oder mit Dickschichtgrundierung. Trodant: Vielen Danke dir. datenflo: immer gern ;)