Forum:	GPS Empfänger
Téma:	Wo GPS-Maus positionieren?
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ibutep:
Hi!
ich habe meine U2 fortuna- maus unter dem handschuhfach versteckt. ist, soweit ich es gesehen habe, reines plastik. Nun hab ich das gefühl, dass es doch besser wäre sie oben drauf zu legen, weil ich of nur 3-4satteliten habe, manchmal zeigt navigon auch ewigkeiten lang 0 satteliten.
die fragen:
ist es wirklich besser sie nach oben zu legen( sieht ja ned so dolle aus)?
wie genau ist die maus jetzt? 5m? oder doch 25m?
ist es ein unterschied, ob ich sie unter die frontschutzscheibe lege oder unter die heckscheibe?
danke schon mal im voraus

Shadowrun:
Also ich habe den besten Empfang wenn ich sie aufs Dach lege (Bei der Heckklappe raus und rauf damit) Dann habe ich min 6 Sats meistens mehr.
Die Genauigkeit der Maus an sich ist recht groß nur kommt manchmal die Routensoftware daher und versauts ein wenig.
BSP Eine Straße gabelt sich ganz leicht auf. Dann passierts manchmal das die Software denkt du bist abgebogen und läßt dich da erstmal 400 m weit auf der falschen Straße fahren bis sie merkt "OK er ist nicht abgebogen die Mau sliegt wohl doch nicht 200 m daneben sondern ich bin schuld ;-) "
Aber das hatte ich bis jetzt nur einmal in Hamburg wo eine Nebenstraße nur durch einen Burgersteig und Bäume gettrennt verlief also ca 10 m neben einem.Da sagte die Software dann Hier rechts abbiegen (obwohl ich noch auf der Hauptsraße war und recht war BÜrgersteig und Bäume da gings nicht nach rechts....

ibutep:
so ähnliche situationen hatte ich auch, aber des öfteren.
wenn ich die maus nicht draussen positionieren möchte, wo ist es dann am besten?

Robbie:
also, ich habe meine gps-maus unter der hutablage auf einem blech liegen. über ihr liegt das platik der hutablage ansich und dann noch die mit heizdrätendurchzogene heckscheibe. also, der empfang ist ok, besser gehts natürlich wenn ich sie aufs dach oder die heckklappe lege, aber das ist mir dann doch zu doof.
das problem mit der genauigkeit habe ich auch, aber wenn ich mit 150 auf der bahn fahre und ich bin unter einer brücke dann ist der pfeil auf der karte ca. 30m davor. aber das macht bei der ziehführung keine probleme das das mäusen im kofferraum mir immer rechzeitig bescheit sagt wann ich abbiegen soll.

gruß robbie

divemarc:
Hab sie neben den Rückspiegel an die Fontscheibe gepappt.
Musst nur darauf achten, dass Du keine Wärmeschutzverglasung mit Metallbedampfung als Keil vorn hast, das mag die Maus nicht.
Ansonsten hat sie da schön freie Sicht auf Mond und Sterne:D

tugsi:
Ich hab aufgrund einer Sunprotect-Beschichtung die in meiner hiniteren Stoßstange verbaut. einfach innen rein, die ist ja soweiso aus Plastik und fertig ist :)
Empfang ist recht gut, im Schnitt 4-5 Sats ...

ibutep:
danke schöön für die schnellen antworten. habt ihr die maus zusätzlich mit einer metallplatte versehen? welche nehm ich da am besten?

divemarc:
nein, einfach mit mit Moosgummi gepolstertem schwarzen Klebeband von innen an die Scheibe (kein Metall zusätzlich - wozu auch?)

speedracer:
Muss die Aus eigendlich möglichst waagerecht eingebaut werden oder ist es theoretisch egal, wenn die auf dem Kopf stehend angebracht wird?

Solero1975:
Am Kopf legen ist nicht das Wahre. Oben sollte schon oben bleiben.
Bei vielen Maeusen ist unten ein Magnet (oder eine Metallplatte) im Gehaeuse integriert. Diese wuerde das Signal natuerlich abschirmen. Oben ist es nur Plastik.

ronmue:
Hallo,
ich habe meine Maus hinten zwischen die Scheibe und der Hutablage geklemmt.
Wichtig ist hier folgendes: Je größer der Emfpangsöffnungswinkel ist, desto mehr Satelliten stehen zur Verfügung. Je mehr Satelliten, desto größer die Genauigkeit. 3 Satelliten stellen das minimum dar, bei der eine Positionsbestimmung durchgeführt werden kann.
Verbaut man die Antenne in die Stoßstange, dann hat man ja nur einen max. Öffnungswinkel von 100°. Dies ist in den meisten Fällen zu wenig. Besser ist es, die Antenne dort zu positionieren, wo die Scheibe relativ flach verläuft.
Hab mal schnell eine Zeichnung dazu gemacht.
Die schwarzen Punkte sollen die Positionien der Satelliten wiedergeben.
Die roten Punkte sollen die Position der Antenne darstellen.
Man sieht, das bei der schematischen Darstellung die Position auf dem Dach die beste ist, gefolgt von der Heckscheibe u.s.w.
Eine Ausnahme gibt es: Wenn die Scheibe eine Wärmeschutzbedampfung hat. Dann bleibt einem nur die Position ausserhalb des Fahrzeuges übrig.
Die schlechteste Position ist immer die Stoßstange.
So 5-7 Satelliten solltes du meistens haben, da ansonsten Effekte wie z.B. 200m neben der eigentlichen Position auftreten. Gerade in Kreuzungsbereichen kann dies zu einer ungewollten sight seeing tour werden. 
Vielleicht hilft dies ja ein wenig.
Bis dann
Ronald

ibutep:
danke ronmue!
genau das hab ich gebraucht!
un letzte frage, verstärkt es das signal wenn ich unter die gps maus eine metallplatte lege?
mfg

ronmue:
Nein. Das wurde hier schon richtig geschrieben.
Viel Spaß beim basteln.
Bis dann
Ronald

air_7up:
hi - habe einen tip für audi kombi besitzer mit wärmeschutzverglasung:
bei meinem A6 war im Innenraum absolut kein signal zu bekommen - dank der recherche hier im forum war ich vorgewarnt und konnte die wärmeschutzverglasung schnell als ursache identifizieren. hatte schon fast einen termin bei audi um die die gps maus durch das armaturenbrett nach draussen zu verlegen...
dann gab es doch noch die rettende gute idee: 
die seiten-heckscheiben sind nicht metallbedampft ! dort habe ich den empfänger jetzt und erstklassigen empfang! selbst die optik ist relativ elegant mit dem einbau dort hinten!
cheers, volk

ibutep:
hört sich interessant an!
hast du ein paar bilder davon?
mfg

Felix99:
@air_7up : hattest du keine Ausparungen an der Windschutzscheibe hinter dem Spiegel ? 
Bei meinem Renault Clio gibt es unten ein Viereck für Mauttransponder und oben hinter dem Rückspiegel nochmal ne ausgesparte Fläche ( sw gepunktet) . Aber wenns hinten supi geht : dalassen :) frei nach- never change a running system :)
fx

tugsi:
@ ronmue: ich finde nicht, dass die Stoßstange der schlechteste Platz ist ;) Hab mal zum Test die Maus auf das Dach gepackt und die Sats beobachtet, nahezu identisch über mal 7 anstatt 6 oder 5 Sats wollen wir uns nicht streiten, nur wo ich kaum welche hatte, hat ich auch kaum welche vom Dach aus :) 
Von daher war die Stoßstange für mich ein idealer Platz.
@ Feli99: Die Aussparung unten war bei mir absolute Sche*** ... Oben hab ich meinen Licht- und Regensensor drin, von daher konnte ich das nicht testen.

vbherodes:
Hat jemand Erfahrung mit dem Einbauort 1 (Windschutzscheibe, außen) ?
Wenn ja, wie ist der Empfang, da es für mich eigentlich die einzig vertretbare Lösung ist.
MfG
Marc

ronmue:
@tugsi
Es hängt von der Position der Satelliten ab. Schaue einfach mal auf meine Zeichnung, dann siehst du die Abhängigkeiten. Durch Metall hast du nun mal keinen Empfang.
Je weniger Satelliten man hat, desto ungenauer sind die Positionsangaben. Die Naviprogramme versuchen das dann auszugleichen, in dem diese dann einfach eine Annäherung der aktuellen Position an den im Kartenmaterial befindlichen Strassen machen.
Nächstes Problem: Wenn du z.B. in der Stadt in eine Häuserschlucht fährst, dann ist meistens schluss mit dem Empfang, da hier ja nur die Satelliten im 90° Winkel nach oben und zum Horizont zur Verfügung stehen. Steht hier noch ein LKW oder anderes Fahrzeug hinter dir, dann hast du nur noch einen Öffnungswinkel von vielleicht 30°, in dem sich dann auch noch genügend Satelliten befinden müssen.
In Stoßstangen werden zwar GPS Empfänger verbaut, aber dann meistens nur, wenn die Navisysteme mit den Radsensoren verbunden sind, und hier nur die Abweichungen errechnet werden.
Wenn du für deinen Bereich aber gute Erfahrungen gemacht hast, dann ist das doch völlig i.O. Trotzdem kommt man an den von mir dargestellten Theorien einfach nicht weg: Es sei denn, man fährt einen Trabbi (Tschuldigung, aber wurden die nicht aus Plastik gebaut? :twisted: )
@vbherodes
Die Empfangslage dürfte genauso sein, wie ich es oben gezeichnet habe.
Allerdings sehe ich bei dem Einbauort außen ein ganz anderes Problem:
Hohe Wind Geräuschentwicklung die dann noch von der Scheibe verstärkt werden. Berichtigt mich, wenn ich da falsch liege
Bis dann
Ronald

vbherodes:
Bei den meisten Autos trifft der Wind ja nicht direkt unten auf die Scheibe, sondern so in der Höhe von 20 cm. Das sehe ich bei mir zb an den Regentropfen(Scheibe hat so ne Regenbeschichtung).
So wie es aussieht, werd ich um den Selbstversuch nicht herumkommen. Wenn ich näheres rausfinde, dann schreib ich mal, wie es war. Werde es auf der Heimfahrt ins Saarland mal testen.
Danke für die schnelle Antwort!
MfG 
Marc

ronmue:
@vbherodes
Hast du es mal direkt im Innenraum zwischen der Frontscheibe und der Konsole (ich meine dort, wo die Lüftungsschlitze für die Scheibe sind) versucht? Die U2 ist doch relativ klein (hab sie selber und bei mir hinter der Heckscheibe unten zwischen Scheibe und Hutablage geklemmt.
Bis dann
Ronald

Felix99:
@tugsi - Hm also die Royaltek Maus des Medion PPC meines Vaters ging in der unteren Aussparung gut . 
Das erste GPS sitzt bei mir hinterm Spiegel und funktionniert gut ( hab da Platz dafür keinen Regensensor usw :) - Mein HauptGPS welches ich nur verwende wenn ich wirklich ne Adresse finden muss und nicht nur mitlaufen lassesetzte ich manuell nach draussen aufs Dach.
Der PPC wird im Auto meines Vaters ( VW T4) einfach aufs Amaturenbrett "geworfen" und es funzt supi - im 190 D Benz meiner Mutter auch . Wenn cih das Auto habe lege ich das GPS auf die Heckablage wos auch sehr gut funktioniert.

manu:
Ich vermute mal, dass bei meinem Auto dann die beste Position wohl unter der Windschutzscheibe sein dürfte.
Durch die lange Motorhaube und die recht flache Windschutzscheibe, dürfte ich so einen relativ guten Winkel erreichen.
Was meint ihr? (Siehe Skizze)
Gruß Manu

ronmue:
@manu
immer davon ausgehend, dass du keine Wärmeschutzverglasung hast: ausser Dachmontage (geht bei dir nicht, weil Targa - würde ansonsten aber halt 2-3 Satelliten in der Praxis mehr bedeuten und nur in Extremsituationen etwas bringen) ist dies dann die beste Position.
Ich habe meinen Empfänger ja hinten zwischen der Hutablage und der Rückscheibe geklemmt. Bei BMW ist ist ja so, dass dort die Rückscheibe ziemlich flach abfällt, also so ähnlich wie bei dir die Frontscheibe.
Bis dann
Ronald

manu:
Okay, danke für die Antwort @ronmue...
Ich werde es vor dem Einbau natürlich erst ausprobieren. Aber ich denke, dass es schon funktionieren wird. Jetzt brauch ich nur noch ne GPS-Maus. Aber die sind so teuer!!! Außerdem weiß ich net ob ich ne Navilock (schein häufig Probleme zu machen) oder diese Fortuna nehmen soll.
Welche ist denn kleiner (wenn man sie aus dem Gehäuse raus hat)?
Gruß Manu

ronmue:
Von den Durchmesser her sind beide fast gleich. Nur von der Höhe her punktet die U2. Sieht aus wie so ein kleines mini Ufo und fällt eigentlich nicht auf.
Hier die technischen Infos zur U2
http://www.fortuna.com.tw/U2.htm
Hier die technischen Infos zur Navilock
http://www.percom.ch/shop/product_info.php?products_id=2460
Es lohnt sich u.U. die Maus bei ebay zu ersteigern. Hier geht diese manchmal für unter €50 weg. Man muss nur etwas Zeit mitbringen.
Bis dann
Ronald

mynameis106:
Ich kann dir die Fortuna empfehlen, die ist wirklich Klasse, Kaltstart in weniger als 40 sek.

air_7up:
@Felix99 - aussparungen in wärmeverglasung
hab nachgeschaut - konnte keine stelle finden, die evtl. "durchlässig" ist.
eine anfrage bei audi könnte ein anderes ergebnis bring - bin jedoch mit dem teil in der heckscheibe zufrieden....

air_7up:
@ibutep - bilder von der maus im heckfenster (wegen wärmeverglasung...)
nichts besonderes, wie man sieht - aber praktisch und verunstaltet nicht zu sehr.
sorry für die nicht geputzten scheiben...

Northtwo:
@ air_7up
Coole Idee an der Stelle soll meine Maus eigentlich auch hin. Hatte eigentlich gedacht, das sie in die Lüftungsschlitze soll. Mal schauen wieviel SAT´s sie dann hat aber die Maus dann noch ein bißchen schräg zu stellen ist auch eine coole lösung, damit die ein Paar mehr SAT´s findet.
Werde es mal ausprobieren, wenn meine Maus mal von Navilock kommen würde.
Greetz
north

Robbie:
Mir ist gerade eingefallen, ich könnte sie ja auch irgendwo beim Kühlergrill platzieren. Weil wetterfest sind die Teile ja und der Krill ist aus Plastik.

Felix99:
@ar_7up- wie gesagt wenns da blendend funzt umsobesser dann bleib dabei :)never change........ :)
@robbie - aber aufpassen bei emtallversetzten Lacken is nix mehr mit empfang ! wegen faradys law :p 
;) fx

Migel:
 
Hi weis einer von euch ob das was ausmacht wen der GPS Empfänger unter Polyester platziert ist?
Wil ein Kollege hat das Centerlautsprecher Gehäuse über dem GPS platziert !
 Danke Gruss Michi
www.wisel.ch


ronmue:
Hallo,
Polyester macht nichts aus. Aber ich schätze mal, dass sich in dem Gehäuse doch der Lautsprecher befindet -oder? Wenn das der Fall ist, dann macht sich das natürlich negativ bemerkbar.
Bis dann
Ronald