Forum:	Allgemeines Radio & TV
Téma:	Radio am CarPC ??
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polo86:
hi !
Welche Möglichkeiten hab ich, mit dem CarPC Radio zu hören?
Was nehm ich am besten für Komponenten?
Antenne? Tuner?
Gibts nicht auch Antennen, wo gleich die GPS-Maus integriert ist?
mfg
micha

csdragon:
BITTE ERST MAL SUCHE BENUTZEN!
Zitat:Welche Möglichkeiten hab ich, mit dem CarPC Radio zu hören? 
es gibt bisher einige zu kaufen… wie z.B. das D-Link-Radio… 
ABER: Die haben alle die gleiche negative Eigenschaft, dass die im Stand nen guten Ton herbringen aber während der Fahrt ständig rauschen und man ab rund 100km/h fast gar nix mehr hört!
ODER du schließt deinen Radio am Line-In an
ODER du wartest bis das USB-Radio http://www.mp3car.com/vbulletin/showpost.php?p=358681&amp;postcount=3 aus dem mp3car.com-Forum fertig wird!
 
Zitat:Gibts nicht auch Antennen, wo gleich die GPS-Maus integriert ist?&lt;- HÄ???
Ne GPS-Maus hat mit der Antenne normal nix zu tun... naja ausser bei TMC (automatischer Stauumfahrung)...

polo86:
csdragon hat folgendes geschrieben:BITTE ERST MAL SUCHE BENUTZEN!

ja, klar. aber dabei bin ich auch nur darauf gekommen, daß das Radio hören nur im Stand möglich ist :)
Also werd ich noch warten müssen.
mfg
micha

derJan:
Moin!
Was meint ihr, wann das mp3car.com-Radio fertig ist und was es so ungefähr kosten wird?
MfG Jan

Fabse:
also fertig sein wird es etwa zwischen nächste woche und 2011 und kosten tut es irgendwas zwischen 20 und 500 €

Citroen_Andre:
Also wenn ich mit meiner Blende fertig bin(das dauert noch) wollte ich mich um ein Radio für meinen Rechner kümmern.
Die Idee ist. Man nehme ein altes Autoradio löte den alten Prozessor runter und einen Atmel rauf. Die internen Schaltkreise werden sowieso über eine I2C Schnittstelle angesteuert. Das kann nicht so kompliziert sein.

derJan:
Na das sind doch mal präzise Angaben!! ;)

csdragon:
Fabse hat folgendes geschrieben:also fertig sein wird es etwa zwischen nächste woche und 2011 und kosten tut es irgendwas zwischen 20 und 500 €
Jo das is ja genau das Problem... alle warten darauf dass das Projekt fertig wird und keiner weiß wann...:(

Citroen_Andre:
Besteht da solch ein Bedarf? Müsste ich mich vielleicht mal drum kümmern ob man nicht eine Art Bausatz entwickelt.

derJan:
@citroen_andre:
Also bei mir besteht riesen Bedarf! Da ich nur nen C2 (kennst du ja sicherlich) besitze und da drin akuter Platzmangel herrscht, würde ich gerne auf mein normales Radio komplett verzichten.
Also warte ich quasi nur drauf, dass das mp3car.com-Radio oder etwas ähnliches endlich bestellbar ist, um mein CarPC-Project starten zu können! :)

Citroen_Andre:
Hat sich schon mal einer einen Kopf gemacht warum die normalen Fernseh und Radiokarten nicht gehen?

Citroen_Andre:
Bastel dir doch erst mal eine Verlängerung und lege dein Radio in den Fussraum. 
Ich habe noch ein altes Blaupunkt Kiel CD30 rum liegen. Daraus werde ich ein kleines Radio basteln. Der Tuner ist auf einer extra Platine und wird mit I2C gesteuert. Ich sehe gerade im Augsburg ist der gleiche drin.
Es wird die ganzen Funktionen wie ein Autoradio haben. RDS, AF, TA... Programmspeicherplätze etc. Bei der Anbindung bin ich noch am überlegen ob USB oder RS232. USB habe ich noch nicht probiert. Mit RS232 kenne ich mich besser aus. 
Besteht Bedarf an solch einem Gerät? Dann würde ich es universeller bauen.

MacG:
USB wäre ideal, wobei da manche Probleme mit dem Ruhezustand haben. Der Anschluß ist ja fast egal, Hauptsache ist ja, daß man es gut vom PC aus steuern und auslesen kann.

re-vo-lution:
@citreon_andre:
Klar besteht bedarf an einem solchen Radio, wenn es universell geht, dann versuch das mal. Hab hier noch 2 original VW-Beta-5-Radios rumliegen, vielleicht kann ich die dann für das nutzen.
Wo bekomm ich informationen wie die RAdios aufegbaut sind und welche Bauteile in diesen stecken? Ich kenn mich leider net so aus, will es aber auch mal versuchen solch eine Radio anzubinden. Ich hätte auch keine Problem, das sämtlich Radiotasten so umzubauen und Kabel anzulöten, das ich per Relais schalten kann, nur fehlt mir die Info über die Radiodaten(aktuelle Freuqenz, RDS-daten...) Wo kann ich diese an solch einem Radio auslesen?
mfg
revo

Citroen_Andre:
Aufschrauben und schauen was für IC's verbaut sind. Die Datenblätter findet man im Internet. Hatten die Beta 5 schon RDS? 
Die etwas moderneren Radios benutzen den I2C Bus um Daten auszutauschen. Da müsste man ran.

re-vo-lution:
@citreon_andre:
Ja, das Beta 5 hat RDS. Kannst mir nen links senden, wo man diese Datenblätter z.B. für den I2C-Chip downloaden kann? Hab ab morgen Urlaub und hätte da mal bissl Zeit mir das anzuschauen und vielleicht mal was zu basteln.
MfG
revo

Citroen_Andre:
Das mit dem I2C haste falsch verstanden. Fast alle Schaltkreise im Radio werden über diese Schnittstelle vom Controller gesteuert. Musst mal Googlen.

FMode:
Moin,
habe ich schon gemacht mit einem VW Beta (1996 grün beleuchtet)...
µC und Tuner sind leider in einem Custom-IC also muss man an einen I/O Converter für Taster und Display bauen:
 
Die Schalter sind 2 Widerstandnetzwerke (=2 analoge Ausgänge vom ATMRL)
Das Display wird per I2C von dem Custom IC angesteuert... ich habe einen ATMEL genommen der den I2C Bus zwischen Display und Custom-IC belauscht(quasi I2C Slave Device) - das Display ist eine gewöhnlicher Displaycontroller (Datenblätter im Netz)
Ich habe nur noch einige Timingschwierigkeiten...
eingestellt habe ich das Projekt weil mir das mp3car.com Radio sinnvoller erscheint ;)
Wenn ihr den TunerIC (Philips CarRadio IC) aus dem mp3car.com Projekt auftreibt können wir den auch selber bauen (in Absprache mit den mp3car.com Leuten natürlich ;) )
(es gibt SMD IC Adapter...)

Citroen_Andre:
Da bin ich noch am überlegen, ob das sinnvoller ist. Der Preis wird bestimmt ganz schön happig werden. Mir schwebt da er eine eigene Lösung vor. 
Eine Leiterplatte mitPLL TDA7427,RDS SAA6588, Audio TDA7460 und eine Kontaktleiste für den Tuner. 
Der Controller steuert über spezielle Befehle nur die Stromversorgung und leitet die Befehle für den I2C nur weiter.
So kann man mit der Software alle IC's steuern.

re-vo-lution:
@FMode:
Ich bin fasziniert, nur muß ich leider gestehen, daß ich mich leider nicht so damit auskenne, daß ich verstehe was Du da für Bautteile genommen hast. Ich hoffe aber ich bekomm das schnell auf die Reihe.
So wie ich das sehe, hat Citreon_Andre ja auch sehr viel interesse daran. Da du ja auch hier schon ganz schön weit Erfahrung gesammelt hast.
Also wen ich hier was tun kann, dann helf ich gern. 
mfg
revo

Citroen_Andre:
Danke für das Angebot.
Hier mal eine Suchmaschine für IC-Datenblätter.
http://www.datasheetcatalog.com/datasheet/

FMode:
...also den FM-Tuner (vom geschlachteten Autoradio) an diesen TDA7427 ?
FM_IF ist das das demodulierte Signal ?
Ich kenne leider den unterschied nicht zwischen stationärem und mobilem FM-Tuner (ich weiss nur das Philips extra automotive FM Tuner anbietet)...
das in DLink und Konsorten der stationäre drinne ist wissen wir nun....
Könnte also sein das du dann wieder einen "stationären" Tuner hast...

Citroen_Andre:
Ausser dem RDS Decoder und dem Atmel Controller kommt alles aus einem Blaupunkt Augsburg C30. Der Stromlaufplan wird 1:1 übernommen. (ausser was ich nicht brauche natürlich)
Es gibt Tuner die bestehen intern aus zweien um im Hintergrund nach dem Besten Empfang zu scannen. Ich weiss nicht ob die sie so bezeichnen.

glow:
@citroen_andre
wenn dus hinbekommst ein netzteil selbst zu bauen, schaffst du auch die radio sache...hoff ich :-)
ein venünftiges radio als zusatzoption im carpc bereich ist das einzige was so richtig fehlt, bisher hat auch niemand was zustandebekommen.
(bräcuhte selbst eins!!! :D )
ich werd den thread hier gespannt weiterverfolgen und drüch die daumen!

Citroen_Andre:
Na sowas spornt einen doch an. Meine Blende ist auch bald fertig. Dann gehts ans Radio. Wie stehts mit TMC? Braucht man dafür einen extra Empfänger? Wie bekommt das Navi die Informationen? Kennt sich damit jemand aus? Wenn das Navi über den seriellen Port die Infos zieht kann das Radio nicht mehr gesteuert werden.

FMode:
TMC ist im RDS Datenstrom enthalten...
d.h.
entweder 2 Tuner-Konzept
oder
der aktuelle Sender muss ein TMC Sender sein um TMC Nachrichten zu empfangen.
Erforderlich ist eine Mischung mit dem NMEA Datenstrom aus dem GPS Empfänger und bereitstellung auf einem virtuellen COMPort für die Navisoftware. Einmischung erfolgt muss nach dem GNS Protokoll erfolgen.

Citroen_Andre:
Danke für die Info!
Also werde ich auf der Leiterplatte Anschlüsse für einen 2. Tuner und RDS Decoder vorsehen. Wer will schon ständig NDR2 oder WDR hören.

MCRAE:
Ich brauche zwar kein Radio aber ich bin ebenfals total fasziniert ich hoffe das du das irgendwie hinbekommst.

FMode:
also Andre:
das ich das richtig verstehe - du hast ein Blaupunkt mit einer seperaten Tunerplatine ? Und es ist ersichtlich welche der Pins (wieviele hat der Tuner?) welche Funktion haben ? 
Also was auf jeden Fall sein muss (müsste?) sind: i2c, +, GND und Audio out bzw. FM_IF out...:?:

Citroen_Andre:
Ich auch!! :o 
Wenn ich so an mein Netzteil denke. Das hat auch mehrere Anläufe gebraucht bis es einwandfrei funktionierte.
Da bin ich ausdauernd, dass wird schon.
Ich bin noch am überlegen ob ich nicht einfach das Radio nehme so wie es ist, also mit Endstufe und so, und nur den Prozessor runterschmeisse.
Der Prozessor wird dann über so eine Art AT Befehle angesprochen.

FMode:
ist der Prozessor gesockelt ?:shock: (wär ja cool von Blaupunkt)
was ist das für einer ? Maskenversion ? oder kannst du vielleicht sogar die Firmware neu schreiben ??? :)
Dann ist die Frage ob noch freie Ports zur Kommunikation mit dem PC frei sind ? vorzugsweise irgendwas serielles oder man müsste dem i2c Bus multimasterfähigkeit aufzwingen also den Prozessor als Slave programmieren...
In einem VW Beta ist ein Maskenprozessor von Motorola drinne da steht dick "Grundig" drauf...

Citroen_Andre:
@FMode
Nee so ist es nicht. Das ist ein ganz normales Autoradio.
Im Autoradio ist doch meistens der Tuner senkrecht auf der Leiterplatte aufgelötet. Da war mein Gedanke diesen runter zu löten und mit einer Eigenbau Leiterplatte zu verbinden.

Citroen_Andre:
Gesockelt ist der nicht. Aber mit einer kleinen Heizluftpistole bekommt man den runter.
Laut Stromlaufplan sind die Radios
Lübeck C30 
Düsseldorf C50
Luxembourg C30 
Bologna C50
Augsburg C30
Dublin C30 
Modena CD50
Boston C30 
Kiel CD30
Lausanne CD30 
Colorado DJ50
Alicante CD30 
Carolina DJ50
mit der Grundplatine identisch. Also kann man sich eins von denen besorgen und die kleine Platine auflöten. Das Kassettenteil und der Cd Player fliegt raus und schon hat man genug Platz. Wenn man sich noch ein zweites besorgt und den kleinen Tuner der da drin ist auslötet kann man nebenbei TMC Daten auch noch empfangen. :P

FMode:
Citroen_Andre hat folgendes geschrieben:Gesockelt ist der nicht. Aber mit einer kleinen Heizluftpistole bekommt man den runter.
Laut Stromlaufplan sind die Radios

hasse recht ;)
Stromlaufplan:shock:Wo ? Woher ? Kann ich den auch haben ? (interessiert mich)

Citroen_Andre:
Klar.
http://codedradio.info/manuals/blaupunkt/c30-cd30-dj30-c50-cd50-dj50.pdf

SirGroovy2004:
Servus Citroen_andre,
hast du in dem Thread weiter oben echt gefragt, ob für eine integrierte vom PC aus steuerbare Radiolösung BEDARF besteht?

Sorry, aber ich dachte, ich fall vom Stuhl als ich das gelesen habe. Es ist echt nicht mein Stil. Aber darüber musste ich echt lachen! Kennst du denn die drei Mammut Thread´s auf www.mp3car.com nicht? Jeder hat über 500 Posts! Die Leute lecken sich international die Finger nach so einer Lösung ab.
Versteh mich nicht falsch. Das sollte keine Verarsche sein. Vielmehr ein Ansporn! Solltest du in der Lage sein ein funktionierendes Konzept auf die Beine zu stellen, und zwar so, dass ich dann auch an so ein Radio komme, wärst du &lt;Godlike&gt;!
Das Problem ist nur, dass es scheinbar NICHT so einfach ist. Ich hoffe ich bin mit meinen Äusserungen nicht übertrieben unangenehm aufgefallen. Aber das ganze lag mir echt am Herzen. Puhhh. Jezt´ isses raus. Häng dich rein. ;)
Recht herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit.
SirGroovy2004

Citroen_Andre:
Ich war ja lange ein Eigenbrödler, da ist man nicht so auf dem laufenden. :P 
Die Hardware ist kein Problem. Die Steuerung des ganzen schon eher. Bei der Hardware behalte ich das Radio so wie es ist und ersetze den Controller. Kassette oder CD fliegt raus dadurch hat man für die zusätzliche Platine Platz.

philipp_c:
Musst du überhaupt einen zweiten Tuner einbauen? Haben RDS Radios nicht eh einen für die AF? Oder wie machen die das?

Citroen_Andre:
Ganz im klaren bin ich mir da auch noch nicht. 
Bin noch am lesen. Zum Beispiel hier
http://patent.tange.dk/ziki/EP/5/0/EP502500.html
Wenn die Steuerung des Radios mitsamt der Initialisierung über die Software im PC erfolgt kann man sich frei entfalten und braucht nicht jedesmal den Mikrocontroller umprogrammieren.

Citroen_Andre:
So wie ich das sehe ist der Komfor mit einem 2. Tuner wesentlich grösser.
Der 2. kann im Hintergrund eine Programmliste mit Empfangsstärke und Alternativfrequenzen zusammenstellen und nebenbei immer mal wieder die TMC Daten aktualisieren.
Das Umschalten auf eine AF um zu testen wie stark der Empfang ist entfällt dann auch.

fuchs:
Hi Andre,
das klingt alles sehr vielversprechend. 
ich freu mich schon drauf, es in cpos einzubinden, wenn alles läuft.
viel Erfolg mit Deinem Projekt!
gruß,Fuchs

FMode:
@Andre:
hab rein geguckt... also zur Tunerplatine brauchst du auf jeden Fall den SignalProzessor TDA7460 (Stereopilot-aufbereitung, etc...) und den PLL TDA7427 und ca 20 diskrete Bauteile.
Wo der RDS Decoder sitzt habe ich noch nicht rausgefunden ! event. können diese Radios keine RDS oder der ST7285 der ein CarRadio MCU sein soll und der auch an die FM Zwischenfrequenz angeschlossen ist verarbeitet RDS.
BTW: ich habe kein Datenblatt für den SCHEISS ST7285 Ramschprozessor gefunden. :evil: 

@ all:
Andre hat vor ein Autoradio zu schlachten - das ist also keine Massenlösung wie die von mp3car.com...
 :cry: 
JEDER kann helfen ein "mp3car.com" Radio zu bauen !
einfach einen Händler suchen der dieses verkäuft(JA das ist verdammt schwierig)
und der vielleicht auch eine Bestellung von 10 Stück abwickelt:
es handelt sich um 2 Sachen(Tunermodul, IC):
- Microtune 1384WFC3x0195
- Philips TEF6892

Citroen_Andre:
Ich denke die Liste der Radios die man dazu nehmen kann ist doch gross genug oder? Wenn man die bei Ebay ersteigert ist das doch billig. 
Den Tuner von Microtune und den TEF6892 habe ich auch schon gesucht und nicht gefunden.

FMode:
Citroen_Andre hat folgendes geschrieben:Ich denke die Liste der Radios die man dazu nehmen kann ist doch gross genug oder? Wenn man die bei Ebay ersteigert ist das doch billig. 
Den Tuner von Microtune und den TEF6892 habe ich auch schon gesucht und nicht gefunden.
Das stimmt auf jeden Fall !
 :D irgendwann wird dann dieses Radio richtig teuer auf EBay !:lol:
edit: RadioS natürlich ;)

SirGroovy2004:
Also sollte ich jetzt schon anfangen solche Radios zu horten/hamstern?

FMode:
:D da hast du ja die Büchse der Pandorra geöffnet !
Ebucht Auktion:4570705774
schon 10 Euro für ein solches Dampfradio !!!!:shock:und noch 9 Stunden...
Leute was macht ihr nur ???
 :lol:

Citroen_Andre:
Hier noch einen Link zum Prozessordatenblatt
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/S/T/7/2/ST7285C.shtml

YHD:
ich habe heute bei der deutschen niederlassung von microtune angerufen, laut deren aussage können sie die tuner in kleinen stückzahlen liefern (also 10, 20 usw.), die vertikalversion sogar ab lager, allerdings nicht an privatkunden. über die preise konnte der nette mitarbeiter noch keine aussage machen, hat aber versprochen sich bei der marketingabteilung zu erkundigen, wenn er von mir eine mail mit mit einer konkreten anfrage bekommt. 
desweiteren können die teile auch als muster in stückzahlen 1-5 bestellt werden.

Citroen_Andre:
Na da warten wir doch mal auf den Preis.

derJan:
Verstehe ich das richtig, und ihr Füchse seid hier auf dem besten Weg, so ein CarPC-Radio (eventuell sogar mit TMC) zu basteln, das dann sogar in die CarPC-Software eingebunden wird?
ICH LIEBE EUCH!!! :)
Dieses Bauteil ist der einzige Grund, wieso ich mein Projekt noch nicht begonnen hab. Kann ich mich schon mal in ne Warteliste eintragen? Ich selber kann sowas nicht zusammenlöten, da ich absolut keinen Plan hab, was ich da machen muss. Oder könntet ihr das als "Bausatz für Doofe" anbieten? ;)

shovel666:
Also Leute, wenn dass wirklich machbar ist, ist es wohl der SUPERGAU. Das mit dem Projekt von mp3.com wird sich ja noch eiige zeit hinziehen, wenn es überhaupt irgendwann mal fertig gestellt wird. 
Das mit dem Teile-Lieferant der nur an Firmen liefert ist doch sicherlcih kein Problem, da es hier genug Firmeneigner gibt, die darüber bestellen können.
Ich für meinen Teil habe auf alle Fälle ein sehr starkes Interesse an dem eventuellen Radio für den PC und ich spreche wohl für die meisten hier.
Also hau rein.

Lorion:
Versteh ich das richtig? 
Die bei mp3.com basteln sich alles selbst und programmieren selbst und ich habt vor das Programmieren weg zu lassen und schon fertige Bausteine zu benutzen? 
Würd auch gern mitbasteln... habe nur von Elektronik NULL Ahnung -.-

Citroen_Andre:
Nicht ganz so einfach. Der Controller muss schon programmiert werden. Er soll aber nur eine kleine Initialisierung der Bausteine durchführen und der Rest kommt vom CarPc.
Da bin ich mir aber noch nicht ganz schlüssig wo die Grenze sein wird.

Lorion:
Also wird der Controller sowas wie ein Interface?

Citroen_Andre:
Genau.

Lorion:
Na da bin ich schon mal gespannt wie das auszusehen hat. 
Machst du auch Skizzen/Baupläne? 
Und wird so ein IC in Assembler programmiert?

Citroen_Andre:
Einen Stromlaufplan entwickel ich gerade.
In Assembler kann man ihn auch programmieren. 
Ich nehme aber Bascom.

Lorion:
Aha. 
Wie komplex wärs an die Schnitstelle anzugehen, an der auch einige Radio-Blenden hängen? 
Hab mal bei mir nachgeschaut. Sind 12 Pins. 2 von ihnen sind sicherlich Strom. Also bleiben 10. Com hat 9 Pins... evtl braucht man einen auch nicht, dann könnte man doch ein Interfase zur Spanungsregelung bauen und die restliche Steuerung softwaretechnisch lösen.. also auf dem PC. 
Sowas realistisch? Oder verschicken diese Blenden auch einen gewissen Authentifizierungs-Code? Glaube nicht.. da man einige Blenden auch an andere Radios ankopeln kann.

Citroen_Andre:
Weiter oben kannst du dir ja mal den Stromlaufplan runter laden. Vielleicht stimmt die Schnittstelle ja überein. Eine Spannungsregelung reicht da nicht aus.

YHD:
habe heute die antwort von microtune erhalten:
Zitat:
...
vielen Dank für Ihre email. 
Ihre Anfrage wird momentan bearbeitet und wir werden Ihnen alsbald möglich
hierzu Informationen zukommen lassen.
Wir würden Sie bitten sich hierfür bis Montag zu gedulden.
...

also gedult, leute

Citroen_Andre:
Bleibt noch das Problem mit dem TEF6892.

Citroen_Andre:
Hier der Stand der Dinge. Es wird ein Mega128 mit einer extra Leiterplatte die auf das Orginal aufgeschraupt wird. 
Dadurch spart man sich das Gehäuse und er ist so leistungsstark das die Software auch noch schön wachsen kann. 
Auf dieser Leiterplatte ist ausser dem Controller ein seperater Tuner + RDS Dekoder untergebracht, damit wird dann die Senderliste ständig gescannt und die TMC Daten empfangen.
Mit der Hardware vom Radio kann man dann die Lenkradfernbedienung und den CD-Wechsler weiterhin nutzen.
Die 2.serielle Schnittstelle des Controller steuert dann den CD-Bus.
Bleibt "nur" noch das Problem mit der Software. 

Kennt jemand das Protokoll der Lenkradfernbedienung
und vom Bus des CD-Wechsler?

YHD:
Citroen_Andre hat folgendes geschrieben:Bleibt noch das Problem mit dem TEF6892.
solange wir noch keine klare antwort haben, sind beide bauteile ein problem, aber ich werde mal versuchen den TEF irgendwo zu finden.

Citroen_Andre:
Na ich glaube wir kommen billiger wenn wir zwei alte Radio's zerlegen.

Citroen_Andre:
@YHD Hast Du jetzt schon eine Info über den Preis?
Bin gerade dabei den I2C Bus im Radio zu scannen. Die Befehle Lautstärke u. Senderauswahl kann ich schon verändern. :P

bunni:
Also wenn das wirklich klappen würde, das wäre ein meilenstein für uns car pcler, bin sofort bei einer bestellung dabei!!!! :D

Citroen_Andre:
Das wird schon klappen. Wer Bedarf hat kann mir ja eine E-Mail schicken.
Damit ich mal einen Überblick bekomme wieviel man basteln muss.

SirGroovy2004:
Ich hab´ mich schonmal in die Warteliste eingetragen! *hibbel*

YHD:
ich rufe fast jede stunde meine email-box ab, bis jetzt ist aber noch keine nachricht gekommen. morgen versuche ich bei denen nochmal anzurufen und mich über den stand der dinge zu erkundigen.

Citroen_Andre:
Hier nochmal den Stand der Dinge.
Das Radio kann ich jetzt vollständig steuern, ausser CD oder Kassette (ist ja nicht mehr vorhanden) 
Was noch fehlt ist der RDS Decoder (ist bestellt) 
um die Daten auszulesen und die automatische Umstellung auf einen anderen Sender auszuprobieren.

Lorion:
Hola! 
Sag blos es ist bald möglich dass wir auch so ein Radio haben. 
Respekt!

Citroen_Andre:
Klar. Ihr müsst bloss die Radios zum umbauen besorgen. :D

Daimler:
Hallo,
bin auch dabei! :dude:

philipp_c:
@Citroen_Andre kannst du jetzt zB scannen und ne Senderliste mit Frequenz und Sendernamen erstellen lassen? Wäre natürlich klasse. So das man am PC dann quasi nur die Sender auswählen kann die man gerade empfangen kann. Dann bräuchte man gar keine eigenen Speicher

Citroen_Andre:
So wollte ich es machen. 
Eine Senderliste will ich aber trotzdem noch speichern,
sonst hat man ständig damit zu tun wo gerade sein Lieblingssender abgeblieben ist. 
Bis jetzt kann ich es aber noch nicht ausproberen weil mir der RDS Decoder fehlt. 
Bekomme ich bestimmt Übermorgen.

Stettler:
Wäre auch dabei! (Email bereits geschickt)
Wäre ja echt Spitze, wenn wir nen gescheiten Radio für unsere PCs bekommen würden ... 
Für eine Senderliste wäre ich auch.
Denn meistens fährt man ja die gleiche Strecke und da kennt man seine Lieblingssender, wie Citroen_Andre schon erwähnt hat.

philipp_c:
Achso, ich dachte du benutzt ein altes Auto Radio? ISt da keiner drin oder kommt man da nciht so einfach ran?

Citroen_Andre:
Der Controller St7285 der auf der Hauptplatine drauf war hat den Decoder schon mit drin.

Daimler:
Hi an alle Interessierten,
wäre es nicht vielleicht besser, wenn hier jemand aus dem Thread das Besorgen der Radios übernimmt.
Wir könnten ja in einen Pool einzahlen.
Ansonsten sehe ich die Gefahr, daß wir uns gegenseitig totbieten.

niclas:
hi, super dass ihr euch an dieses schwierige thema rangemacht habt, wie groß ist denn die wahrscheinlichkeit, dass das radio dann auch frodoplayer kompatibel ist? das wäre mir nämlich sehr wichtig. wenn dieses problem in aussichtsreicher Zeit gelöst wird, wäre ich auch auf jeden fall dabei. wünsche euch noch viel erfolg

Citroen_Andre:
Das Radio wird an die RS232 Schnittstelle angeschlossen und über eine Art AT Befehle angesprochen. 
Das Einbinden des Radio wollte @Fuchs übernehmen.

Citroen_Andre:
Ich würde mal die Autohäuser anrufen und mal fragen ob sie nicht gesperrte Blaupunkt-Radios rum zu liegen haben.

SirGroovy2004:
Servus Citroen_andre.
Und du meinst die rücken die Radios einfach so raus? Hmmm ein Versuch wärs wert. Kannst du vielleicht nochmal posten, welche Autoradios nutzbar sind? Evtl. kann man auch die VW Werksradios (gamma, Beta, usw.) nutzen. Ist ja auch "nur" Blaupunkt. Bei Opel ist´s wohl nicht anders.
Recht herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit.
SirGroovy2004

Citroen_Andre:
Auf Seite 2 steht die Liste die laut Schaltplan identisch sind. Gamma und Beta hatte ich noch nicht in den Fingern.

Citroen_Andre:
Ich habe mir eben mal die Stromlaufpläne gezogen. 
Die Radios Alpha Beta Gamma sind anders aufgebaut.

Deepgear:
@ niclas
wenn du eine Einbindung in Frodoplayer haben wilst wirst du nicht umhin kommen Frodo eines zu schicken. Wenn man ihm was schickt und n paar daten dazu isses immer gleich eingebunden.

niclas:
das wäre natürlich sehr cool

Sevensworld:
Also ich hätte sich auch Interesse an so einem Umbau. Wie ist denn jetzt die genaue Planung? Die Platine paßt dann in ein kleines Gehäuse oder bleibt das Original Gehäuse vorhanden? Wenn das so bleibt, dann muß ich mir Gedanken für die Unterbringung von so einem Ding machen ... *grml* Da das Radio quasi nur als Ersatz dienen soll und ich aus optischen und klangtechnischen Gründen nebenbei immer noch mit dem normalen Autoradio hören möchte.
Könnt eman die Schnittstelle zum Pc nicht auch anders regeln? z.B. über USB? Denn meine RS232 ist für eine Relaiskartensteuerung vorgesehen.

Citroen_Andre:
Das Radiogehäuse bleibt so. 
Die Front wird durch eine Blende ersetzt 
wo der Stecker der RS232 Schnittstelle 
und eine Line-In Buchse montiert wird. 
Der interne Verstärker und die Line-Out bleiben bestehen 
und können über den PC gesteuert werden.
Die Sache mit dem USB wollte ich lassen da sie nur Probleme bereitet und ich mich noch nicht so sehr damit beschäftigt habe.
Es gibt doch aber Steckkarten oder Adapter von USB auf RS232.
Das Radio kannst du doch auch in den Kofferraum packen.

Sevensworld:
Ok, dann weiß ich schon mal grob Bescheid. Verstärker und Line-out bleiben ... auch gut. Wofür ist die Line-In Buchse gedacht und wie steuerst du die dann an? *grübel*
Wenn da zwingend RS232 vorhanden sein muß, dann werde ich halt meine Relaisplatine auf USB ändern ... Steckkarten helfen mir nicht weiter, da der PC in einem TravlaC134 Gehäuse sitzt und da nicht mehr Platz vorhanden ist ;). Werde dann wohl auf einen Adapter angewiesen sein.
Brauchst du nun noch irgendwie eine PN oder Mail wegen dem Interesse an so einem Umbau? Und kannst du schon ungefähr abschätzen wie hoch die Kosten sein werden?

Citroen_Andre:
Ansteuern kannst du Sie dann über die Software. 
Das ist der Eingang beim TDA7460 der entweder für die interne Kassette oder CD gedacht war.
Da ich mir die Option für den CD-Wechsler offen halten wollte,
werde ich den normalen Aux-in Eingang für spätere Erweiterungen der Software reservieren.
Die Lenkradfernbedienung soll später auch funktionieren. Sie sendet dann die Befehle zum Car-Pc.
Mein normales Radio soll über den Line-In laufen.
Bei den Kosten kann ich noch nicht so genau sagen, aber keine 100€.

Citroen_Andre:
right! aber nur Blaupunktradio siehe Seite 2. Da steht die Liste.

Sarx:
öhm kleine verständnis frage damit ich trottel das auch verstehe:wink: 
ihr bastelt eine schnittstelle zwischen pc UND normalem autoraido zur steuerung des radios via pc? right?:lol:

YHD:
ich habe gerde nochmal bei microtune angerufen. der nette mitarbeiter, mit dem ich letztes mal gesprochen habe, ist im urlaub, aber die anfrage wurde doch weitergeleitet. rausgekommen ist, dass sie so kleine mengen doch nicht auf bestellung liefern können, deshalb wurde die anfrage an eine firma in UK weitergeleitet. nun muss ich eie mail in englisch verfassen, um mich über den stand der dinge zu erkundigen.
ps
@ andre
gibt das radio auch die infos zurück? (frequenz/etc)
finde echt super, dass jetzt ein fachman sich mitdem problem beschäftigt
pps
die idee, dass einer die radios besorgt, finde ich auch sehr gut
soweit von mir

Citroen_Andre:
Ja. Du kannst den kompletten Status abfragen. 
Die Sender wollte ich mit dem kompletten Infos abspeichern. Empfangsqualität, AT, etc. ! 
Mit einem bestimmten Befehl bekommst du die komplette Senderliste. 
Es werden wohl 3 sein. 
Eine Senderliste mit dem abgespeicherten Lieblingssender, 
dann die momentan Empfangbaren und die TMC-Sender.

YHD:
habe gerade die antwort von der firma bekommen, hier die original pdf
Zitat:Dear Mr Naab
 
I have been passed your details by our colleagues at Microtune.
Please see our quotation attached as requested.
We do not have any stock in house today but believe we can get upto 500 pcs in 2-3 weeks.
 
We can also supply an eval board for 199 Euro’s with the same terms.
 
Please feel free to contact us if you need further information.
 
Regards


Citroen_Andre:
So viele sind wir wohl nicht. :)

YHD:
und über 40 ocken würde ich auch nicht gerne für das ding ausgeben :disgusted: 
mit radios umbauen kommt man schon billiger weg

Citroen_Andre:
Mein reden. :roll:

YHD:
wie groß sind überhaupt umbauarbeiten?
wird man das daheim auch nachbauen können?

Citroen_Andre:
Es sind viele kleine SMD Bauelemente. Der Controller hat hat einen Pinabstand von 0,7mm mit 64 Pins. Da muss man schon einen guten Lötkolben haben. Wenn die Nachfrage stimmt könnte man die Leiterplatte bei PCB-Pool fertigen lassen. Eine 100*160mm Leiterplatte kostet 49€. Ich weiss aber noch nicht wie viele ich in dieses Format rein bekomme.

YHD:
die größe könnte ich vielleicht bei uns in der schule ätzen, aber nur einseitig

Citroen_Andre:
Das mit dem ätzen ist kein Problem. Belichtungsautomat und ein Ätzbecken habe ich. Wäre nur eine Alternative bei grösseren Stückzahlen.

Stettler:
Beim ätzen könnte ich auch Unterstützung leisten!
Hab auch nen selbstgebauten Belichtungsautomat und ein Ätzbecken.

Citroen_Andre:
Da immer mehr Fragen auftauchen hier ein Paar Infos.
Bis jetzt hatte ich es mir so gedacht.
Ihr besorgt euch die Blaupunkt-Radios und schickt sie mir.
Ich bastel sie dann um.
Die Leiterplatte ätze ich dann selber. Das ist kein Problem.
Wenn ihr 2 Radios habt, wird im Hintergrund die Radioliste erstellt 
und die TMC Daten werden unabhängig vom zu hörenden Sender empfangen.
Dazu baue ich aus dem 2. Radio den Tuner und den TDA7427 aus.
Die Teile kommen dann mit auf die Adapterplatine 
und werden über den Controller gesteuert.
Bei nur einem Radio seit ihr mit dem TMC Daten abhängig vom Sender
Die Senderliste muss dann auch durch einen Scan ermittelt werden.
Mit Material wird es wohl so um die 70€ kosten.
Wenn neue Elemente in der Software dazu kommen könnt ihr dann selber updaten. (Über die Druckerschnittstelle.)
Ich denke da so an die Lenkradfernbedienung oder den CD-Wechsler.
Bei der Adapterplatine werde ich die Erweiterungen hardwareseitig schon mal mit einbinden.
MitBascom-AVR programmiere ich den Controller.
www.mcselec.com
Da bekommt ihr auch eine Freie Version. 
Ich glaube sie ist auf 2Kbyte begrenzt. 
In der Hilfe ist das Programmierkabel beschrieben. (5 Drähte)

Sevensworld:
Da meine GPS Maus schon TMC drin hat, würde in meinem Fall auch 1 Radio ausreichen, oder? 
Und was die Programmierung eines ATmega an geht, könntes du da evtl. ein wenig Support leisten? Habe da nämlich eine kleine Idee für eine Steuerplatine und bisher nur Programmierkenntnisse für einen 8051 in Assembler mit KEIL Software ...

Citroen_Andre:
Normalerweise geht es auch mit einem Radio. 
Bei den TMC Daten weiss ich auch noch nicht wie die Routensoftware sie verarbeitet 
und ob ich die Daten die der SAA6588 liefert einfach so auf die Schnittstelle geben kann.
In Assembler habe ich früher auch nur den 8051 - bis hin zum 80537 programmiert. 
Bei den Atmega habe ich bis jetzt noch keine Software gefunden die mir so richtig zu sagt. 
Im Bascom gehts am schnellsten. Basic halt. 
Ansonstengibts nur blöde Antworten und keine blöden Fragen.

Sevensworld:
Ja schon klar, aber in Basic habe ich gar keine Erfahrungen ... das einzige was ich noch ein wenig kann wäre C . Wobei mir Assembler aber eher liegt ... ist dieses Bascom mit 0 Erfahrung in Basic deiner Meinung nach relativ einfach umzusetzen?

Citroen_Andre:
Ja. Kann ich nur empfehlen.
Es hat viele Bibliotheken. Einfach ausprobieren.

YHD:
bekommt man von dir support, wenn man es selber machen will?

Wal:
Hallo,
habe von NetOnNet das Centrum Atlas110 für 69 Euronen geholt und umgebaut.
Ich war total überrascht, da ich damit besseren Emfang habe als mit einem JVC und Blaupunkt-Radio die ich mit defektem CD-Laufwerk bei Ebay ersteigerte. Die Software ist mit VB erstellt.
Weitere Bilder folgen.
Bauteile: Atmel Mega 128, 74HC4514,BC548

Wal:
Frequenzanzeige werde ich noch mit einem Frequenzzähler realisieren.
So die Bilder.

YHD:
wie geht das? 
was hast du machen müssen?
noch mehr deteils?
an welcher schnittstelle hängt der controller?
ps, übrigens, hier ist der link zum radio

AKA248:
heisst das mann kan das radio mit seinen funktionen theoretisch auch benutzen wenn der pc mal aus ist? oder auch mal ne audio cd rein tun?
Das ist eigentlich genau die art Lösung die ich gesucht hab. welchen anschluss am radio hast genommen? bzw wie hast du es gebaut?
MFG AKA248

hoernertee:
Infos!!!!
Wie genau funktioniert es?
Muß das Radio eingebaut sein und über den PC kannst du es steuern und anzeigen oder baust du etwas aus dem Radio aus und baust so eine Art Radiokarte? Welche schnittstelle wird am PC gebraucht?
Wenn es eine Radiokarte mit RDS ist die man in ne kleine Kiste packen kann und an USB anschließen kann würde ich 100-130EUR zahlen.
VB code muß aber dabei sein um es in C.E.S. und cPOS die auch in VB geschrieben sind 100% einbinden kann.

Wal:
Das Radio kann auch ganz normal benutzt werden.
Ich werde es aber in den Kofferraum bauen, da ich dort meine USB-Soundkarte und die Antenne habe.
Man muss nur 6 Drähte ans Radio anschließen.
+,-,RDSClock,RDSData,Key1,Key2
CD-Bedienung ist auch möglich, habe ich aber nicht getestet, da ich ein USB-DVD-Rom zum abspielen benutze.
Ich simuliere quasi das Bedienteil mit dem Mega128.
Es werden bestimmte Widerstandswerte gegen Masse an Key1 und Key2 mit den Tastern des Bedienteils gezogen, das ich mir zunutze mache.
Das Radio hat auch einen RDS-Controller(sc6579 baugleich TDA6579), da nehme ich die Daten für den Atmel ab und gebe die Datenblöcke über die gleich serielle Schnittstelle die die Tastencodes empfängt an den PC weiter.
Die Software ist natürlich für Fuchs zum einbinden in CPOS.
Werde mal ein Plan und Stückliste anfertigen, ich denke Morgen.
Das JVC-Radio funtz nach dem selben Prinzip, bin aber vom Empfang enttäuscht.
mfg Wal
P.S. Baue die Platine gerade mit einem Mega8 neu auf, da der Mege128 überdimensioniert ist.

AKA248:
Geil !

astro9481:
Und welche Radios laufen damit? Nur das besagte JVC und das andere?

Janus:
***************************************************
Es tut sich was wunderbar, und wenn´s ins Unabhängikeit vom Mp3car.com Projekt ist, umso besser. Da warten wie ich ein großer Prozentteil des Boardes schon zig Monate drauf und da tut sich nichts. Erstmal großes Lob an die hellen E-Technik Jungs hier, ich verfolge die Entwicklung gespannt. Was mir aber auffällt ist, dass ständig Leute mit banalen wiederholenden Fragen intervenieren und das Projekt eher ausbremsen. Deswegen würde ich sagen, lasst erstmal die Technik in trockene Tücher kommen, denke dann geben die Pioniere hier auch Antwort. Vllcht macht ihr eine selbsterklärende Übersicht des Projekt
ToDo-Fortlaufes, damit das alle Interessenten slient mitverfolgen können.
Toi,toi,,, wenn das klappt, wird´s ein Hammer. Bin durchaus gewillt, da ein paar Euro für eine Karte zu investieren

CheersJanus

Janus:
***********************************************
Jetzt muss auch ich mal eine Frage anhängen!
Ich hatte gerade eine Site zwischen den Fingern zu digitalem Radio
http://www.bayerndigitalradio.de/de/
Soweit sollte fast deutschlandweit diese Technik verfügbar sein. Können diese RDS-Synthesizer digitale Informationen verarbeiten oder doch nur rein analog? Wäre schon wichtig, dieses Kriterium aufzunehmen

Janus

Vik:
Erstmal ein Lob an euch. Echt interessantes Projekt. 
Hab zufälligerweise ein Sony Radio hier liegen aus dem ich schon die defekte CD-Mechanik entfernt habe. Wäre das ganze auch bei dem Radio möglich? Als RDS Controller wird ein TDA7330 benutzt.

Lorion:
Was Wal gemacht hat ist fast nichts besonderes. 
Habe grad an meinem Radio ein paar Pins gefunden, über die sich mein Radio steuern würde. Habe hier ein paar Pins für Steuerung und ein paar für das Display. Sind ab Werk hinten dran. Werd mal nach ner Skizze für die Pin-Belegung suchen.. glaube darüber lässt sich mein Radio ohne grossartigen Umbau steuern.

Wal:
Die Mega8-Platine läuft.
Centrum ATLAS110
Stückliste:
16 x BC548
16 x 47KOhm
16 x 1KOhm
1 x 74HC4514
1 x AVR Mega8
1 x Max232ACPE
5 x 0,1µF Elko
1 x 100nF
2 x 22pF
1 x 16MHz Quarz
1 x 10KOhm
und die Widerstände für's Bedienteil
Mega8 und RS232 Grundschaltung von http://www.elektronik-projekt.de unter Artikel übernommen.
Alles ohne Gewähr :-)
Anlage:
Bascom-Basic-Prog und Hex für Mega8
VB-Source und Prog
@Vik 7330 geht auch, Bedienteil ?

astro9481:
Meinst du das MFD(große Navi von VW) wird auch damit klappen? Ich kann zwar jetzt schon über ein Wechslersimulator einige Tastendrücke auswerten, aber so könnte man ja alles auswerten udn die RDS Daten auch noch übertragen.
Das Mfd ist ein Blaupunkt

Vik:
Ja Bedienteil hat das Radio und ausserdem noch hinten eine Klinkenbuchse für eine Fernbedienung. Ich denke mal darüber könnt man das auch steuern oder? Die genaue Bezeichnung des Radios lautet Sony CDX-4170R.

Citroen_Andre:
Mensch da fährt man mal ins Wochenende und schon gibts fertige Lösungen.

AKA248:
Fände es cool wenn ihr eure Ideen und Fähigkeiten nun zu einem gemeinsamen Projekt zusammen fassen würdet. Wäre sicher sehr cool... 
MFG AKA248

Citroen_Andre:
So ähnlich wie sich die Projekte anhören sind sie doch Grund verschieden.
@Wal simuliert mit seinem Controller das Bedienteil und überlässt den internen Controller weiterhin die Kontrolle. Wir könnten untereinander die Protokolle abgleichen damit nicht jedes Radio neu eingebunden werden muss.

AKA248:
Dann würd ich empfehlen das beide Projekte einen eignen Thread auf machen, damit das ganze etwas übersichtlich bleibt.
MFG Hans

Citroen_Andre:
Die Frage die jetzt noch aufkommt ist ob ich nicht lieber eine komplette Leiterplatte entwickel ohne Verstärker aber dafür kleiner in den Abmessungen.

MCRAE:
Für meinen Teil währe ich an einen reinen Radio-Modul interessiert da ich gerne Radio höre und ich immoment bei der Navigation leider darauf verzicheten muss. 
Wenn man das Radio-Modul dann an den Line-In am Car-PC anschließt und @fuchs bei CPOS den Line-In anschprechen kann, könnte bei der Navigation sogar Radio hören.
Ich würde ja gerne mit basteln aber ich bin leider in der IC-Technik nicht so fit!! Bin blass vor Neid!!! Mein Basis wissen reicht bei weiten nicht für solche Schaltungen aus. 
@ Citroen_Andre das ich mal Fragen woher du dein wissen hast. Beruflich bedingt oder privat angeeignet?

Citroen_Andre:
Das habe ich wohl mit den Genen mitbekommen. :D 
Mein Vater war damals BMSR-Techniker da habe ich als kleines Kind schon immer mit ihm im Keller gesessen und gebastelt.
Meine Arbeit habe ich in den so "gefährlichen AKW's russischer Bauart".

Deepgear:
Um die Frage von YHD nocghmal aufzugreifen, bekommen wir von dir hilfestellung wenn wirs selber machen??
Ätzen und Löten wäre beim besten willen kein Problem, aber ne kleine Anleitung, vllt. bebildert wäre megagenial.

Citroen_Andre:
Die Antwort hatte ich doch glatt vergessen.
Na klar. Mit ein Paar Bildchen muss ich mal sehen wie ich das hin kriege.

niclas:
Hier Jungs, ich will ja eure Euphorie nicht einbremsen, bin ja selbst gefesselt von ihr, aber hab ihr schon mal über DVB-T nachgedacht? da gibts auch fast alle radiosender, und empfangen wird man es in naher Zukunft sicherlich auch in ganz Deutschland. Nur mal so ein Gedanke von mir

AKA248:
Dvb-T Radio ist kein Standard... wenn dann DAB das hat auch RDS....

Citroen_Andre:
Da wo ich wohne(kurz vor Polen) wird es wohl bis 2010 dauern. 
Bis dahin wollte ich eigentlich schon lange fertig sein.
Und wie Flächen deckend es dann sein wird ist auch noch fraglich.

Lorion:
DAB? 
DAB stirbt doch! 
Also wenn dann DVB-T.. das wird wohl die zukünftige Technik sein. KTCOMP hat mal ein interessantes Modul gepostet.. leider kostet das Teil lockere 200 Euronen und das ist mir zu viel. Daher halte ich mich an Andre und bau mir auch so ein Radio-Modul :D Wird mir die nächsten 10 Jahre vollkommen ausreichen. 
Also Andre? Wie weit bist du? Und wer macht die Schnittstelle für den PC? Hoffe er macht gleich ne Library. Würd meine Software gern selber gestalten ^^

Citroen_Andre:
Bin dabei die Leiterplatte zu entwickeln. 
Das fertige Modul schicke ich dann zu Fuchs. 
Er hat sich freundlicherweise bereit erklärt das Radio in cPos einzubinden. 
Das Radio funktioniert dann über die RS232, damit kann sie jeder in seine Software einbinden.

Wal:
So das Centrum Atlas110 ist fertig.
Das Radio ist auch ohne PC bedienbar.Das CD-Laufwerk habe ich entfernt(muß aber nicht, da CD auch bedienbar ist), gibt Platz für die Platine.
Alle Änderungen können rückgängig gemacht werden(z.B. beim Verkauf).
Anschluß an den PC über serieller Schnittstelle.
Wäre nett wenn die Software in Car-PC-Programme eingebunden werden würde. Die PI-Codes am besten in eine externe Datei.
mfg Wal

Citroen_Andre:
Hi @Wal.
Hast du schon Erfahrungen sammeln können wie der RDS und TMC Datenstrom verarbeitet werden muss? Gibt es schon eine Befehlsliste?

Wal:
Hallo @Citroen_Andre,
mit TMC hatte ich noch nichts am Hut und mit RDS kannst du ja mal den Bascom und VB Quellcode anschauen.
Wenn was unklar ist "Bitte melde Dich!":-).
mfg Wal

Citroen_Andre:
Hab ich doch glatt übersehen. Na das Programm sieht doch ganz gut aus.
Hast du schon ein Format fertig wie du das Radio steuerst? 
Da ich noch nicht so weit bin mit meiner Software würde ich sie dann gerne übernehmen. Also z.B. Lauter,Leiser, Suchlauf+ - ...

Wal:
@Citroen_Andre,
Wie du am VB-Prog erkennen kannst, schicke ich nur einen BCD-Wert an den Mega der gibt ihn an den 74HC4514 über PortBweiter, nicht berauschendes.
Wir könnten aber das miteinander abgleichen, damit man beide Projekte mit einer Softwareschnittstelle bedienen könnte.
mfg Wal

Wal:
Wie ich das sehe brauchen wir kein Protokoll.
Für mich ist es nur wichtig das es auch ein Sendebefehl gibt wenn ein Button losgelassen wird, da die Tasten am Radio doppelt belegt sind. Die Zuordnung der Tasten und BCD-Codes können ja in einer ini-Datei oder Skin-ini festgelegt werden, damit könnten auch ander Projekte die Softwarschnittstelleverwenden.
z.B
Tasten.ini:
Comport = 1
Baud = 9600
'Station1' = 1
'Station2' = 2
.
.
'buttonloslass' = 13
'radvol+' = 14
'radvol-' = 15
.
.
'Befehl' = 254
Die RDS-Daten könnten wir so lassen, da ich alle Blöcke übertrage und damit kann man alles über den PC auswerten was geht.
Zeit,TMC,PI,Text,usw.
mfg Walter

Citroen_Andre:
Wie meinst du das "doppelt belegt"? Musst du 2 Tasten gleichzeitig drücken?

astro9481:
Ich denke er meint mit doppelt belegt,
kurzer tastendruckund langer Tastendruck
korrigiert mich wenn ich falsch liege!

Citroen_Andre:
Wenn es so ist würde ich jeder Funktion eine eigene Nummer geben und den Mega8 die Taste einfach länger drücken lassen.

Wal:
Beim manuellen Sendersuchen z.B weiß ich ja nicht wie lange ich die Taste drücken muß, deswegen kann ich das vom Mega nicht machen lassen.
mfg Wal

Citroen_Andre:
Das ist ein Problem. Da wird Windows auch nicht so richtig mit machen. 
Die Zeitverzögerung ist doch sehr unterschiedlich. 
Kannst du nicht über VB die Frequenz einstellen die du haben willst und der Controller stellt sie im Hintergrund ein?

philipp_c:
Also wenn ich das richtig verstehe drückt Wal "nur" die Knöpfe vom Bedienteil und über die RDS Infos weiß der PC auf welchem Sender er ist. Wie weiß man es denn wenn man etwas reinbekommt, das zB zu schlecht für RDS ist? Und könnte man nicht einfach ein Blaupunkt Radio nehmen, dort hinten an die Buchse für die LenkradFB gehen (hat sogar 5V Pegel, habe es umgedreht mal realisiert) und von da aus das Radio steuern?
Und zum RDS. Es gab früher mal bei Conrad so eine RDS Box die kam meine ich einfach in die NF Leitung rein. Wenn man sowas nachbaut könnte man jedes Blaupunkt Radio nehmen ohne es zu öffnen und könnte es wenn man möchte auch vorne eingebaut lassen und es wie ein normales Radio nutzen.

Wal:
@Citroen_Andre,
zum besseren Verständnis, mit dem Sendecode zum loslassen sage ich dem Mega nur das der Tastenbefehl abgeschlossen ist.
Hat eigendlich nichts mit dir zu tun, nur der Car-Software-Progger müsste das für mich berücksichtigen.
mfg Wal

Citroen_Andre:
Versteh schon. 
Da wird der Car-Software-Progger ein Problem bekommen. 
Die Verzögerung bis die richtige Frequenz angezeigt wird und 
die Verzögerung die entsteht wenn du die Taste los lässt
denke ich wird zu gross sein. 
Ich könnte mir vorstellen das du übers Ziel hinaus schiesst.

Wal:
@philipp_c,
mach es:-),
mit der Frequenz hast du richtig erkannt, deshalb ist als nächstes ein UKW-Frequenzzähler dran(wenn es machbar ist).
Das ich keine Frequenz habe stört mich nicht, RDS ist mir wichtiger.
Soweit ich weiß funktionieren einige Lenkradfernbedienungen auch nach dem Widerstandsprinzip, was heißt das man meine Platine auch verwenden kann.
mfg Wal

Wal:
@Citroen_Andre,
es ist kein Problem wie du im VB-Quelltext sehen kannst.
Automatischer Scan Button Scan wird gedrückt und sofort losgelassen.
Tastencode 7 wird gesendet und sofort Code 16 zum beenden.
Manueller Scan Button Scan wird gedrückt gehalten ca. 2secdann losgelassen beim erneuten Tasten springt die Freqenz um 50 KHz höher.
.
Also Code 7 beim drücken und Code 16 beim loslassen.
Code 16 wird immer gesendet wenn irgendeine Taste losgelassen wird.
mfg Walter

philipp_c:
@Wal das mit der FB war nur eine Idee. Ich hatte mir für meinen Car PC eine Blaupunkt RC10 besorgt. Die ist mit IR. Dort wird allerdings kein RC5 benutzt sondern das Signal hat für jede Taste eine bestimmt Länge und schließt dann nochmal mit einem 600µs langen Signal ab. Die Auswertung mit einem Controller war relativ einfach, ich denke auch das senden an so ein Radio sollte kein Problem sein, habe nur leider kein solches :)
Das mit RDS reicht ja auch völlig. Das andere war nur ne Idee falls man das Radio nicht öffnen will. Wobei man dadurch für meinen Geschmack zuviel Potential aus dem Radio brach liegen würde.

Wal:
@philipp_c,
an Infrarot habe ich auch schon gedacht zum steuern, das wäre doch was für dich.Habe mal im I-net gesehen das man über Lirc, Winlirc Geräte über den PC steuern kann.
Könntest auch die gleiche Schnittstelle benutzen und einem Microprozessor sagen welchen IR-Code er senden soll wenn eine Taste gedrückt wurde.
mfg Wal
Ach so, du hast kein IR-Radio

philipp_c:
Also wenn ich damit ein Radio steuern möchte würde ich Signal-&gt;IR-&gt;Signal weglassen und den Controller direkt hinten einstöpseln

Asterix:
Hallo zusammen,
ich bin neu hier im Forum und bin sehr interessiert an der Lösung ein Radio per PC zu steuern.
Funktioniert das ganze über den I²C Bus?
Ich würde gerne am Projekt mitwirken, ist dies noch möglich?
Könnt Ihr mich kurz auf den aktuellen Stand bringen gerne per Email.
Gruß Asterix

Citroen_Andre:
Hi Asterix.
Im Moment bin ich dabei die Adapterplatine auszuprobieren, ob alle Ports hinhauen.

Citroen_Andre:
Hier mal wieder einen Zwischenbericht.
Die Adapterplatine ist fertig. Bestückt ist sie erst mal mit dem Controller dem Max232 und dem RDS-Decoder. Jetzt entwickel ich erst mal das Grundgerüst für die Software. Wenn ich es schaffe gibts Morgen ein paar Fotos.

SirGroovy2004:
Freu mich schon auf die Fotos.

Asterix:
ich freue mich auch schon auf die Fotos. :P 
Ich würde gerne an der Softwareansteuerung mitarbeiten, falls Bedarf besteht! :wink: 
Gruß Asterix

Citroen_Andre:
Danke für das Angebot. Im Moment weiss ich nicht wie du das machen willst. Die Software ist doch sehr Hardware bezogen.

Asterix:
Ja, die Hardware brauche ich natürlich dazu! :wink: 
Ich bin gerade dabei eine eigene Car-PC Software zu schreiben, dort würde ich die Ansteuerung miteinbinden.
Gruß Asterix

Wal:
So,
mal einen gescheiten Plan.

Asterix:
Super !!! :wink: 
Wenn ich das richtig sehe, schließt Ihr das Interface direkt an die Tasten des Autoradios an.
Wo bekommt Ihr das RDS Signal her?
Benutzt Ihr nicht den I²C Bus? Oder gibt der diese Funktionalität nicht her?
Aber über die Lenkradbedinung funktioniert doch auch über den I²C Bus.
Entschuldigung, dass ich so blöde Fragen stelle, aber ich möchte euer Interface verstehen und dann auch etwas dazu beitragen.
Gruß Asterix.

Wal:
@Asterix
Citroen_Andre entwickelt ein anderes System.
Bei meiner Schaltung wird nur das Radio so umgebaut, das es mit dem PC steuerbar ist und trotzdem auch ohne PC noch funktioniert.
Es lassen sich auch der CD-Player und der CD-Wechsler mit dem PC bedienen, wenn die nötigen Tasten angeschlossen sind.
Wir versuchen eventuell das die Softwareschnittstelle die gleiche ist.
Es wäre auch ganz nett, wenn einige mal nachmessen, ob auch andere Radios noch umgebaut werden könnten.
Das Audi-Radio Delta lässt sich übrigens auch steuern, es müsste nur der RDS-Chip nachgerüßtet werden.
Nach dieser Schaltung von Hollie, aber ohne Pic :

mfg Wal

Asterix:
@Wal
Für deine Lösung muss das Autoradio geöffnet werden, sehe ich das Richtig?
---
Die Lösung von Citroen_Andre funktioniert über den I²C Bus. Muss hier
auch das Radio geöffnet werden oder sind alle Befehle und Daten am I²C
Bus verfügbar?
Ich bin schon ganz heiß auf eine Lösung, gebt mir doch mehr Informationen.
Gruß Asterix

Citroen_Andre:
Beide Lösungen werden über die RS232 gesteuert. Bei beiden musst du das Radio öffnen. Wurde aber alles schon mal geschrieben.
Meine Lösung geht noch einen Schritt weiter. Ich löte den Controller von der Leiterplatte und stecke eine Adapterplatine auf.
Später will ich alles auf einer Leiterplatte vereinen und nur ein kleines Gehäuse verwenden.

Asterix:
@Citroen_Andre
Das hört sich aber auch nicht schlecht an.
Dadurch könnte die Radioplatine in das CarPC Gehäuse integriert werden.
Echt genial!!! Respekt :wink: 
@Wal
Wo schließt du das RDS Signal an?
Gibt es schon ein Platinenlayout?
---
Es wäre doch genial von beiden Lösungen eineBausatz zu machen.
Gruß Asterix

philipp_c:
Mal ne ganz doofe Frage: Beim TDA7330. MIt was muss ich da nin MUX IN? Im datenblatt habe ich auch nur beim Überfliegen gesehen das da steht RDS Input Signal. Wie müsste ich das anschließen um ein Radio mit RDS aufzurüsten?

Wal:
@philipp_c
Das Mux-Signal ist das Ausgangssignal vom Tuner, du mußt schauen was für ein FM-Demodulatorchip bei dir eingesetzt wird und danach nach der Pinbelegung schauen.
Beim TDA1597 z.B. müßte es Pin 4 sein.
ohne Gewähr :-)

Citroen_Andre:
Zur besseren Übersicht bin ich umgezogen!
http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=7537

fuchs:
Hi,
erstmal ein dickes lob an andre und wal.
wahnsinn, wie schnell ihr die hardware + firmware fertig bekommen habt.
ich hab mir das vb-demo programm von wal mal angeschautund bau das natürlich gerne in cPOS ein.
habt ihr euch schon auf ein einheitliches protokoll geeinigt?
eine frage in eigener sache: 
klappt das auch mit meinem "dampfradio", dem blaupunkt hamburg rmc 104?
http://cgi.ebay.de/Blaupunkt-Hamburg-RCM-104_W0QQitemZ4575536769QQcategoryZ14262QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
gruß,
fuchs

no_Legend:
@Andre
Sag mal wie lang denkst du denn dauert es bis du die "Kleine Version" in angriff nimmst??
Denn ein "normalen Radio" wollte ich ich wenn ich meinen Car PC endlich bau nicht mehr drin haben. Da sollte der Car PC schon die Standalone Lösung für sein!
Wenn ich das richti verstanden habe, hast du im moment noch die Endstufen im Radio drin. Dies bedeutet ja das du die Musik immer noch über das Radio zu hören ist? ODer schleifst du es in den Line in des CarPC?
Danke und Respekt an Wal und dich! Echt spitze das ganze!
Nur die bauform sollte noch reduziert werden denn Platz für ein Ganzes Radio hätte ich nicht mehr wenn ich erst mal den PC eingebaut hätte!

Citroen_Andre:
Die kleinere Version bastel ich schon nebenbei. 
Sie wird die Abmaße von 103*56*168 haben. 
(Das Gehäuse gibt es bei Conrad Nr.523232-55)
Mittlerweile bin ich am überlegen ob die kleinere Version nicht besser ist.
Der ganze Umbau auf der Radioplatine zieht sich doch ganz schön hin.
Vom Zeitaufwand nimmt sich die kleinere Version nicht viel.
Bei dem Aufbau mit der Adapterplatine ist der Verstärker noch drin.
Du kannst aber die Aux-Anschlüsse in deine Soundkarte einspeisen.

no_Legend:
Wie ich schon geschrieben habe, will ich den Radio komplett gegen einen Car PC austauschen! Da währe desto kleiner desto besser! Denn platz ist nicht unbedingt!
Gibt es denn nicht noch eine Möglichkeit das ganze noch kleiner hin zu bekommen?? Denn die Entwicklung schläft ja nicht. soll bedeuten was gestern noch konnventionel bestück worden ist gibts jetzt auf jedenfall in SMD.
Nur ist halt die frage ob das mit I2C arbeitet oder ist das bis jetzt immer noch der Standart?? Dann könnten wir uns ja aus anderen Radios also neueren mit SMD Empfängern eine noch kleiner Version bauen!

Citroen_Andre:
Kleiner geht immer. Das wird dann aber teurer. 
Das Radio von der MP3 Homepage ist ja nur noch mit einem IC und einem Tuner bestückt. 
Die Teile bekommt man aber nicht zu kaufen oder sind sau teuer.
Die Teile die ich benutze sind schon SMD. Das Radio kannst du doch dann im Kofferraum einbauen, oder fährst du SMART? :)

Daimler:
Hallo Andre,
sorry - aber hattest Du nicht extra einen neuen Thread aufgemacht:
http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=7537
Ist ansonsten ein wenig schwierig zu entscheiden, welchen man verfolgen soll.

Citroen_Andre:
Ja, eigentlich schon! 
Ich bin aber ein freundlicher Mensch und beantworte trotzdem die Fragen.

Daimler:
Hi Andre,
nur dadurch versauert der andere Thread - und macht dann eigentlich keinen Sinn mehr.
P.S. Hattset Du eigentlich meine Mail bez. Interesse erhalten - habe keine Resonanz von Dir?

Citroen_Andre:
Hast ja recht! :o 
Also ab jetzt dann hier.
http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=7537

Daimler:
Hi @Admins,
kann es sein, das Ihr schon / noch Winterzeit habt??

Wal:
@ astro9481,
kann dir keine PN (Antwort auf deine Car-PC-Vorstellung geht auch nicht) schicken, kommt Input/Output Error.

astro9481:
Hi,
dank dir für die Antwort, habe sie jetzt 4 mal als PN bekommen und einmal bei mir im Thread, warum auch immer es nicht geklappt hat. Muss mich da mal mit dem admin in Verbindung setzen, da geht so einiges nicht bei meinem account.
Wegen dem MFD? Welche chips sind denn RDS Chips?
Und wegen dem ausmessen,das MFD hat die Bedientasten vorne auch nur über ein Flachbandkabel mit der Platine verbunden, da muss ich dann einfach gucken, oder? Bzw messen.
Wie macht blaupunkt das denn wenn die kein RDS Chip haben? Bauen die sich das selber, oder wie?
Wenn es ein RDS-Chip hat, kann man dann auf alle Fälle Radiotext usw auslesen?
Ciao Marco

Citroen_Andre:
Die benutzen einen Controller der schon einen Decoder mit drin hat.
Noch ein Vorschlag für die Tastenansteuerung.
Wenn du Optokoppler nimmst brauchst du nicht auf's Potential achten.

astro9481:
Und was heißt das? man kommt an die daten nichtran?

Citroen_Andre:
Genau. Das ist das Problem. Das hat aber nix mit Blaupunkt zu tun. Die anderen Firmen machen das genau so.Deshalb braucht man einen extra Decoder.

astro9481:
und was heißt das genau? wenn ich diesen decoder hätte, könnte man das machen?
Ist dieser decoder in diesen geräten drin die für deinen umbau taugen?

Citroen_Andre:
Nö. Mit dem Decoder kannst du die Daten auslesen die vom Sender kommen.Ich nehme einen SAA6588.

astro9481:
Also kann ich mir diesen decoder nehmen, denen parallel zu dem bisherigen und dann die Daten auslesen? Sehe ich das so richtig?
Dann muss ich nur mal gucken wie das mit den Tasten klappt.

Citroen_Andre:
So kannst du das machen. In dem Buch "PC-Schnittstellen unter Windows"
wird zum Beispiel beschrieben,
 wie man über den Druckerport einen I2C IC ansteuert. 
Einen PCF8574 der hat acht Ein oder Ausgänge. 
Dann brauchst du nicht mal einen Controller. 
Die Daten vom SAA6588 werden dann über diese Schittstelle mit eingelesen.

Wal:
@Andre,
hatte bis jetzt nur Blaupunkt-Radios die keinen RDS-Chip hatten.

Vik:
@Wal
Kann man deine Schaltung auch im Eagle Format bekommen?

Wal:
@ Vik,
kannst du Platinen herstellen ?

Vik:
Ja ich hab die Möglichkeit die eine oder andere Platine herzustellen.

Wal:
Da werde ich mal so ein Eagle-Ding's-Bum's erstellen.
@Vik,wäre nett wenn du 1, 2 .. 20 Platinen erstellen könntest.:wink:

Vik:
Naja ich könnte 2-3 herstellen. Jedoch halt keine Massenproduktion. Das Problem ist auch dass ich erst die Zeit dafür haben muss. Hat sich hier nicht mal jemand anders angeboten, der die Platinen herstellen kann?

FMode:
Um mal wieder zur Radio am CarPC-Frage vom Anfang zurückzukommen:
Gerade eben gefunden:
http://www.engr.uconn.edu/ece/SeniorDesign/projects/ecesd21/proposal.html

SirGroovy2004:
Servus FMode,
langsam habe ich das Gefühl, dass die USB-Radio Projekte aus dem Boden schiessen wie die Pilze. Deren Ansatz ist gut. Scheinbar sind die auch schon kurz davor zu testen. Software und Hardware "steht" ja schon. Konntest du da irgendwo rauslesen, ob das Radio Stereo oder Mono beherrschen wird? Die einzelne Chinch Buchse weist doch nur auf Mono hin, oder?
CU
SirGroovy2004

FMode:
Es handelt sich dabei um eine Übung der Uni of Connecticut (IMHO) "Projektarbeit" - das Projekt fand 2003 statt...
 :eeeek: die haben auch eine RadioHAL::oops:.... ich kannte die Seite letzte Woche noch nicht - ich habe nix übernommen.
die hat auch keine RDS Unterstützung...

Defender666:
Hi da Andres Radio Projekt noch auf sich warten lässt wollt ich die Lösung von WAL nachbauen. Nun meine Fragen:
1) die Integration in CPos ist ja bereits geschehn oder?
2) muss der Chip auf der Adapterplatine noch irgendwie mit FW bespielt werden. Wenn ja wie geht das?
