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M1-ATX, M2-ATX, M3-ATX, M4-ATX - Zieht das M2 ATX wirklich immer die "Notbremse!?
paul_mönkeberg - Mo 15 Mai, 2006 15:41
Titel: Zieht das M2 ATX wirklich immer die "Notbremse!?
Es ist ja so das dasM2-ATX den PC abschaltet, wenn die Autobatterie zu leer wird....Schaltet das Netzteil auch den PC komplett aus, wenn der im Ruhezustand oder Hibernate oder Standby ist? Also das das Netzteil eingreift wärend der PC läufzt, weiss ich. Habe ich schon erlebt, das es abschaltet, wenn ich den PC genutzt habe, ohne laufenden Motor. Wollte jetzt mal schauen, was Hibernate und Ruhezustand bei den Bootzeiten bringt. Aber will nicht das die Karre am nächsten tach nicht mehr anspringt. Die Batterie ist n bissl älter....

Gruß Paulo
mrsony6 - Mo 15 Mai, 2006 15:54
Titel:
ich weiß ja nicht wie das bei den M2 ist aber bei meinem M1 gibts ne Jumper stellung dass der Pc nach 45 sec keinen Saft mehr bekommt. egal ob ruhezustand oder Normales runterfahren.

MFG Stefan
Nightmare - Mo 15 Mai, 2006 19:53
Titel:
geht auch beim m2.
je nach jumpereinstellung kommt nach 45s, 30 min etc der hardoff
webersens - Mo 15 Mai, 2006 20:05
Titel:
Also das Netzteil greift N I C H T ein wenn der PC läuft-jedenfalls nicht das M1-beim M2 weiß ich das nicht so genau.Ich hab das auch schon ein paarmal erlebt als ich nur mit Zündung an am PC rumgespielt habe.Nach ner gewissen Zeit schaltet sich der PC bzw.das NT dann einfach ab.Starten konnte ich danach nicht mehr-dazu war die Batterie dann zu tief entladen.Das NT überwacht die Batterie nur während des Ruhezustands oder Hybernates.Das klappt eigentlich auch ganz gut-ich hab da jedenfalls erst einmal Probleme gehabt-da war meine Batterie allerdings auch nicht mehr gut und es hatte Minusgrade.
mrsony6 - Mo 15 Mai, 2006 20:19
Titel:
ja aber warum lasst du deinen Pc laufen?
Normaler weiße schaltet sich der eh aus bei zündung aus.
Und dann nach 45sec bzw 30 min kommt der hard off! wie Nightmare schon sagte. Natürlich müssen die Jumper richtig gesetzt sein.

MFG Stefan
webersens - Mo 15 Mai, 2006 20:58
Titel:
Natürlich lasse ich den PC nicht die ganze Zeit laufen-mir ist das nur mal passiert als ich am PC rumgebastelt habe-da hatte ich Zündung an und der PC lief dabei natürlich
Ich arbeite mit dem S3 Ruhezustand-da brauch ich allerding halt immer meine 5 Volt um den Ram und USB zu versorgen.Mein M1 habe ich so eingejumpert, daß da kein Hardoff erfolgt.Das ganze hat den enormen Vorteil,daß die Bootzeit sich auf ca 5-10 Sec.verkürzt.Mein M1 schaltet also nur ab wenn die Batteriespannung unter 11,6 Volt oder so geht um die Startfähigkeit des Autos zu erhalten.
mrsony6 - Mo 15 Mai, 2006 21:51
Titel:
meine botzeit bertägt 10 bis 15 sec Mit hardoff
mit den ganz normalen ruhezustand.
Und es gibt leute die habe es so weit gebracht bis auf 4sec!
Und bei dir ist die Batterie wirklich immer voll?
x3on - Mo 15 Mai, 2006 22:16
Titel:
Wie lange das dauert ist nicht das Thema. Aber 4 Sekunden sind übertrieben. Da musst schon zwei Raptor oder SCSI-Platten im RAID 0 laufen lassen um die Übertragung zu kriegen. Immerhin sind dann über 120 MB/s nötig, die die Festplatte können müsste, um den Inhalt des RAMs in 4 Sekunden zurückzuschreiben. Mal von der Zeit die der Rechner zum stabilisieren braucht ganz zu schweigen (bei Suspend To Ram braucht er auch ein paar Sekunden bis er wirklich da ist, obwohl er eigentlich nichts machen muss an Datenübertragungen). Also zumindest bei 512 MB RAM ist das unrealistisch. Wennst dann mehr hast, sowieso. 10 Sekunden sind drin, aber auch nur bei wirklich schnellen Platten. Und die 2,5" Platten sind oft alles andere als schnell. Und Suspend To Ram kann man mit Hardoff nicht nutzen. So gesehen hat beides seine Existenzberechtigung.

Die Frage ist eher, was er mit Notbremse meint. Meint er diesen Hardoff, dass das M1 / M2 nach einer bestimmten Zeit den PC einfach komplett vom Strom trennt. Oder meint er die Batteriespannungsüberwachung.

Soweit ich das ganze aus den Threads rausgelesen habe läuft das so:
Du kannst mit Jumper konfigurieren, wie du's gerne haben willst. Für Ruhezustand / Shutdown gibst ihm ne feste Zeit wie z.B. 45 Sekunden nach Shutdown, dann gibt er dem PC den Befehl zum runterfahren und trennt ihn 45 Sekunden später dann komplett vom Strom, egal ob er heruntergefahren ist oder nicht.
Für Suspend to Ram stellst gar keinen Hardoff ein, dann setzt anstatt des Hardoffs die Batteriespannungsüberwachung ein, d.h. er gibt dem PC den Befehl zum Shutdown (bzw. in diesem Fall den Befehl zum Standby), aber lässt ihn dann noch so lange mit Strom versorgt, solange die Batteriespannung über einem bestimmten Wert (z.B. 11,6 Volt) ist.

So lange der PC läuft, also die Zündung an ist, wird die Batteriespannung nicht überwacht und man kann mit dem laufenden PC quasi die ganze Batterie leersaugen, ohne dass das M1 / M2 einen Riegel vorschieben würde. Die Spannungsüberwachung ist nur aktiv, wenn die Zündung (also der Zündungsanschluss am M1 / M2) aus ist, und auch kein Hardoff nach einer gewissen Zeit eingestellt ist.

So hab ich das aus den Posts bisher rausgelesen. Ich hab leider kein M1 / M2, drum kann ich das nicht verifizieren.
mrsony6 - Mo 15 Mai, 2006 22:23
Titel:
x3on hat folgendes geschrieben:

Für Suspend to Ram stellst gar keinen Hardoff ein, dann setzt anstatt des Hardoffs die Batteriespannungsüberwachung ein,


nach 45 sec setzt bei mir der hard off ein und ich lasse den pc bei zündung aus in den ruhezustand fahren.

Wieso soll das nicht gehen?

MFg Stefan
webersens - Mo 15 Mai, 2006 22:25
Titel:
Also ich hatte mit dem Hybernate einige Probleme mit den angeschlossenen USB Geräten-insbesondere auch mit der GPS Maus und der TV Box-und die Bootzeiten waren bei mir auch nicht so doll.Seitdem ich auf S3 umgestellt habe,hab ich keine Probleme mehr und die Bootzeit hat sich auch extrem verbessert.Das mit 4 sec Bootzeit nach Hardoff halte ich übrigens für ein Gerücht.So um die 20 Sek.-gerechnet ab Zündschlüssel drehen sind da vielleicht machbar-bei mir hats zwischen 30 und 45 sek.gedauert- manchmal auch noch länger wenn sich wieder mal ein Treiber verabschiedet hatte -ich hab da allerdings auch nicht soviel rumprobiert.
Bisher hatte ich mit der Batterie keine Probleme-bis auf das eine mal mit ner altersschwachen Batterie und Termperaturen unter Null .Ich hab allerdings jetzt auch ne 92 AH verbaut , ich nutze das Auto nahezu täglich und fahre dann auch mindestens 25 Km pro Strecke (zur Arbeit).
Naja und für den Notfall hab ich dann ja auch noch ein Starhilfekabel dabei.....
Unter anderem auch um den Stromverbrauch im Ruhezustand so gering wie möglich zu halten habe ich mir jetzt zudem noch von CitroenAndre zwei Hubs mit Schaltern bauen lassen .Da kann ich meine USB Geräte nach Bedarf einzeln ausschalten bevor ich in den Ruhezustand gehe.Die Hubs hab ich allerdings noch nicht eingebaut.
Aber um aufs Thema zurück zu kommen:Im Notfall,wenn die Battriespannung unter den zulässigen Wert fällt schaltet das M1 ja auf jeden Fall die Stromzufuhr ab und ich kann deshalb immer mein Auto starten.Bei mir hat das bis jetzt immer ohne Probleme geklappt.
mrsony6 - Mo 15 Mai, 2006 22:32
Titel:
wegen den 4 sec, das habe ich auch selber nur gelesen!
Kann auch sein das er auch mit der S3 Metode gemacht hat.

Könnte mir mal jemand erklären wo ich diese option finden kann? und wie ich die jumper dan beim M1 setzen muss?
Ich möchte auch mal testen Smile

Mfg ich
webersens - Di 16 Mai, 2006 05:29
Titel:
S3 oder auch "suspend to Ram" kannst du im Bios einstellen-wird aber wohl nicht von allen Boards unterstützt-mußt du halt mal probieren.Mein M1 hab ich auf 30 sec Offdelay /Hardoff Never gejumpert-müßte ich jetzt nachschauen ich glaube Junper auf B und D oder so.
paul_mönkeberg - Di 16 Mai, 2006 08:26
Titel:
Hallo Jungs danke erstmal für die Mühe hier alles zu erklären ich glaube ich bin ein großes stück schlauer geworden. Nun noch eine Frage, wer kann mit dieses Hibernate erklären. Standby verstehe ich, da wird der Ram weiter unter "strom" gesetzt , Ruhezustand verstehe ich auch, da wird der Raminhalt auf die Festplatte geschrieben. Aber was ist nun Hibernate und S3? Kann jemand erkläen was bei diesen Zuständen passiert?

Gruß Paulo
Dirk - Di 16 Mai, 2006 08:30
Titel:
ist hibernate nciht ruhezustrand? nur eben die englische Variante??
mrsony6 - Di 16 Mai, 2006 11:13
Titel:
hibernate ist der ruhezustrand aber was jatzt s3 is weiß ich auch nicht!
Funzt S3 mit dem VIA M10000?
webersens - Di 16 Mai, 2006 11:28
Titel:
Also es gibt verschiedene Arten von Ruhezuständen.
S3 ist der sogenannte "Suspend to Ram" ,Hibernate nennt sich S4 (Suspend to Disk).
Für S3 muß man glaub ich im Bios s1+s3 unter Energieoptionen eingeben.
Beim Epia 1000 gabs da aber glaub ic ein paar Probleme.Mit meinem MII1200 gings ohnen Probleme.
Mal hier im Forum nach S3 und S4 suchen-es gibt da einige Beiträge dazu
Nightmare - Di 16 Mai, 2006 12:13
Titel:
Weil das gerade hier rein passt für ich mal meinen Problemthread http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=10802&highlight=
hier weiter.

S3 kann ich bei mir aktivieren, obs funzt kann ich aber net sagen. bin grad auf der arbeit.
Was mich interessieren würde, wieviel Strom wird dabei so verbraten. Werden meine USB Geräte dann auch permanent versorgt, oder nur der RAM?

Hab ne 65A Batterie im Auto, fahre unter der Woche jeden Tag min 70 km, aber am Wochenende oder im Urlaub steht das Auto evtl. schon mal da. Und ich möcht mir jetzt nicht extra ein Trennrelais für den Hauptstromkreis einbauen müssen.

Es muss doch auch mit dem Suspend to Disk funktionieren!!!
Wie in meinem Thread schon beschrieben funzt das ja auch hin und wieder. Nur wenn der PC länger als ne Stunde aus war kommt er nimmer hoch.
webersens - Di 16 Mai, 2006 17:32
Titel:
http://www.sceneo.de/phpBB2/viewtopic.php?p=17024&

oder :http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=4519&highlight=suspend+to+ram

und:http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=9397&highlight=str

Da findet ihr ne Menge Infos

@Nightmare:wenn du Hibernate möchtest versuch das erstmal ohne USB Geräte-danach den Übeltäter durch probieren ermitteln.Einige USB Geräte können keinen Hibernate-oder sie benötigen unter Umständen auch nur einen neuen Treiber damit es funktioniert.
Ich persönlich habe mit dem S3 viel weniger Probleme als mit dem Hibernate und die Umstellung bisher nicht bereut.
el-M - Di 16 Mai, 2006 18:56
Titel:
Mit dem S3 habe ich auch nur gute Erfahrungen gemacht. Von Zündung ein bis Musik an dauert das so ca 5-7 Sek und der GPS Sensor ist auch sofort Betriebsbereit Wink

Der Stromverbrauch im Standbymodus ist so gering, daß ich meine Backupbatterie wieder abgeklemmt habe. Trotz, daß ich viel Kurzstrecke fahre.

Das M1 habe ich wie webersens gejumpert => Hardoff= Never. Sonst klappt das nicht mit dem S3 Modus, da er da ja seinen Strom benötigt.
mrsony6 - Di 16 Mai, 2006 19:08
Titel:
Interessieren würds mich aber schon ob diese zeiten wirklich stimmen 5 sec??
Bei mir dauerts schon 5 sec bis der M1 den strom an Pc weiter gibt.

Wo genau im bios kann man die verschiedenn S.. zustände ändern das muss ich jetzt auch mal testen.

Wegen dem Stromverbrauch glaub ich kann mans ungefähr mitn Radio vergleichen der braucht ja auch immer n bischen saft um sich die Radio sender zu merken!
oder?????



MFG Stefan
webersens - Di 16 Mai, 2006 19:21
Titel:
Kann das sein,daß wir im Moment gerade über vier oder fünf Treats verteilt mit nur wenigen Leuten das gleiche Thema diskutieren????Ist ja unglaublich.
Also ich kann den S3 auch nur empfehlen-läuft bei mir viel besser als Hibernate.
Die Anleitung wie man das Bios umstellt müßte eigentlich in den oben von mir geposteten Links zu finden sein.
mrsony6 - Di 16 Mai, 2006 19:33
Titel:
ne ne das stimmt schon so hir ist der S3 threed:-)

Nur bei dem S4 Threed ist der wurm drin Sad

Also wer kann mir details geben wo und wie ich bei nen M1000 den S$ einstellen kann? Mit Bios hab ichs nicht so. Hab da mal was bösses getan Smile
webersens - Di 16 Mai, 2006 19:44
Titel:
Hier: http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=4671&highlight=s1+s3
mrsony6 - Di 16 Mai, 2006 19:54
Titel:
cool merce
barmbeker - Di 16 Mai, 2006 20:40
Titel:
hi ihr
also ich hab das m1 atx und so gejumpert das der rechner nach abziehen des zündschlüssels in den standby modus geht
wenn ich dann innerhalb von 2 stunden den schlüssel wieder drehe (zb einkaufen tanken polizeikontrolle etc Smile )
ist nach 4 sec. alles wieder da....
über 2 stunden wartezeit dreht er dem rechner den saft ab.
das macht mir aber nichts das der rechner dann nicht richtig herunter gefahren wurde. macht keine probs
was allerdings passiert wenn du eine schwache zelle hast weiß ich nicht
meine ist im letzten jahr (vor dem einbau des car pc´s) getauscht worden.
webersens - Di 16 Mai, 2006 20:58
Titel:
Naja fragt sich nur in welchen Stanby du gehst-bei 4 Sek.Bootzeit kann eigentlich auch nur der S3 Modus sein, oder dein PC geht garnicht in den Ruhezustand sondern läuft weiter und wird nach 2 Stunden hart getrennt.Ist zwar beides nich unbedingt die sauberste Lösung da in beiden Fällen hart getrennt wird aber könnte auch funktionieren.Der Pc bootet dann halt neu wenn er länger als 2 Std vom Zündplus getrennt war.Bekommst du dann nicht beim Starten eine Fehlermeldung?
mrsony6 - Di 16 Mai, 2006 21:05
Titel:
und wie startet der pc nach den 2 stunden ?
Fährt er da von ganz unten wieder hoch?
barmbeker - Di 16 Mai, 2006 21:33
Titel:
japp
das ist bei mir aber ok
wenn ich unterwegs bin genügen 2 stunden
in der zeit bin ich meist wieder hinterm steuer
wenns länger dauert startet er halt ganz normal als wenn es aus war
wenn ich weiß das es länger dauert fahr ich dat dingen halt runter
und bis ich immer so losgefahren bin ist er auch soweit das musik kommt
einzig rr braucht lange zum laden
bei mir startet der rechner ohne explorer gleich in roadrunner
den explorer kan ich bei bedarf über die adds im rr starten (mp3ßs kopieren etc.
im normalbetrieb brauch ich auch nur den rr
witzig ist nur das leute die nicht wirklich ahnung haben danken das das alles original wäre *lol
und....... ich kann endlich tv schauen
das ja wohl nur noch klasse
nun brauch ich nur noch nen odb zu usb und ein handy das mit phoco läuft
mein samsung d500 will damit nicht Sad
barmbeker - Di 16 Mai, 2006 21:37
Titel:
webersens hat folgendes geschrieben:
Naja fragt sich nur in welchen Stanby du gehst-bei 4 Sek.Bootzeit kann eigentlich auch nur der S3 Modus sein, oder dein PC geht garnicht in den Ruhezustand sondern läuft weiter und wird nach 2 Stunden hart getrennt.Ist zwar beides nich unbedingt die sauberste Lösung da in beiden Fällen hart getrennt wird aber könnte auch funktionieren.Der Pc bootet dann halt neu wenn er länger als 2 Std vom Zündplus getrennt war.Bekommst du dann nicht beim Starten eine Fehlermeldung?



ok ok sorry
ich hab die 5 sec wartezeit vom m1atx vergessen
aber aus dem standby braucht er nicht länger
und er geht in den standby (s3) alles andere macht keinen sinn finde ich
aus dem ruhezustand ist er nicht wirklich schneller als beim normalen start. hab nur eine schwäche
wenn ich die terratec usb tv büchse beim starten dranlasse braucht er länger und ab und an startet er auch nach der hälfte booten nochmal neu.
dann gehts aber

ich hör immer wenn die platte ausgeht *lol
und fehlermeldungen hatte ich deshalb noch nie
auch keine probs mit der gps maus nach dem standby oder so
mapmonkey findet sie immer sofort wieder
mrsony6 - Di 16 Mai, 2006 22:24
Titel:
barmbeker hat folgendes geschrieben:



und er geht in den standby (s3) alles andere macht keinen sinn


Und wie währs mit s4?
Da braucht mann nur in der systemsteuerung unter energieoptionen zwei mal Ruhezustand anklicken ( man braucht auch nichts im BIOS ändern)

Und denn rr auf Ruhezstand setzen falls er die option hat. Bei mir dauerts nach den 5 M1ATX sec noch mal 15 dann ist er zuverlässig da. bis jetzt ohne fehler!
Das sind 10 sec mehr.
Aber dafür 40 weniger wenn du morgeds zur arbeit fährst Smile
x3on - Di 16 Mai, 2006 22:51
Titel:
mrsony6 hat folgendes geschrieben:
x3on hat folgendes geschrieben:

Für Suspend to Ram stellst gar keinen Hardoff ein, dann setzt anstatt des Hardoffs die Batteriespannungsüberwachung ein,


nach 45 sec setzt bei mir der hard off ein und ich lasse den pc bei zündung aus in den ruhezustand fahren.

Wieso soll das nicht gehen?

MFg Stefan


Du hast da was falsch verstanden. Schau dir mal die Tabelle der S-Zustände an.

Suspend to Ram = S3
Ruhezustand ist aber so was in der Art wie S4 (nicht genau S4, da nicht vom ACPI geregelt, aber so was in der Art wie S4)

Mit Ruhezustand kannst Hardoff nutzen, mit S3 (Suspend to Ram) nicht, da der Ram immer mit Strom versorgt werden muss, sonst vergisst er die Daten.
mrsony6 - Di 16 Mai, 2006 23:45
Titel:
aha

Ja da habe ich was falsch verstanden
S4 ist nur so ähnlich wie Der Ruhezustand (muss auch im Bios eingestellt werden) Ich dachte S4 ist der Ruhezustand.
Naja aus fehlern lernt man Smile


wobei ich dann meine Antwort von Oben umändern muss



barmbeker hat folgendes geschrieben:
(s3) alles andere macht keinen sinn finde ich
aus dem ruhezustand ist er nicht wirklich schneller als beim normalen start.


der Ruhezustand ist bei mir sehr viel schneller als die normale Boot zeit.
( man braucht auch nichts im BIOS ändern)

Und denn rr auf Ruhezstand setzen falls er die option hat. Bei mir dauerts nach den 5 M1ATX sec noch mal 15 dann ist er zuverlässig da. bis jetzt ohne fehler!
Das sind 10 sec mehr als bei ihm.
Aber dafür 40 weniger wenn du morgends zur Arbeit fährst.
barmbeker - Mi 17 Mai, 2006 18:13
Titel:
hmm werd ich mal probieren
wobei mich das morgens nicht so stört
ich steig ein dreh den schlüssel rum und schnall mich an
und bis ich dann aus meiner strasse raus bin ist die musik auch da
und bei morgendlichen 30 bis 40 min weg zur arbeit fällt das nicht wirklich ins gewicht.
einzig das rr immer noch etwas zeit braucht
soll heißen: musik startet und rr braucht noch zeit bis der skin zu sehen ist.
das nervt ein wenig
dafür hab ich den fehler mit dem abbruch und neustart beim booten weg...Smile
und versteht mich nicht falsch, wenn ich abends nach haus komme oder weiß das es länger dauert fahr ich den rechner natürlich über exit herunter...
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