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Batterie - Mal wieder meine Stromversorgung!!!
Gyros-das-Virus - Fr 28 Jul, 2006 17:13
Titel: Mal wieder meine Stromversorgung!!!
Hallo,

habe mal wieder bzw. immer noch ein Problem mit der Stromversorgung!!!

Also ich habe einen (neuen) BleigelAkku 12V 12Ah der den CarPC versorgt und geladen wird er durch einen Solarcon. von Conrad (Bat: GelAkku, Last: PC und Solar: Lichtmaschine).

Habe im Kofferraum zwei Verserker von Hifonics (An der AutoBat 35Ah).

Wenn ich unterwegs bin und mein Radio (+ Verstärker) aus lasse scheint der Ladestrom für den PC ausreichend zu sein aber sobald ich mein Radio laufen lasse und z.B ein Musikvideo laufen lasse geht der PC einfach aus (Voltmeter zeigt dann nur noch 11,15V an oder noch weniger).


Was kann ich tun?

1. Habe schon geschaut, ob es für meinen Corsa eine größere Lichtmaschine gibt (jetzige 55A) aber bis jetzt habe ich nur eine mit 70A gefunden (meint ihr die würde schon reichen immerhin 15A mehr).

2. Kann ich meine AutoBat. auch noch mal an die last vom Solarcon. klemmen (so das der PC von beiden Batterien Energie bekommt? (aber warscheinlich würde dann die AutoBat auch irgendwann Leer sein oder?)

Würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könnt (verliere langsam aber sicher die Lust an meinem Projekt, muss doch auch mal irgendwann fertig sein)
Freezer - Fr 28 Jul, 2006 17:17
Titel:
ich glaube nicht dass es an der LiMA liegt.
wieviel A packt denn dein solarregler?
ist der gel-akku auch noch gut?
Gyros-das-Virus - Fr 28 Jul, 2006 17:21
Titel:
SOLARCONTROLLER OHNE DISPLAY 10 A
Der Akku ist fast neu (3 Wochen alt)
philipp_c - Fr 28 Jul, 2006 17:26
Titel:
Was soll denn der Solarcontroller so? Hast du hinter dem Solarcontroller den PC, Akku usw? Das ist ja auch nicht wirklich toll. So ist der Strom in den Gel Akku ja nicht wirklich geregelt (10A wären eh zuviel für 12Ah Akku) und es ist klar das es asugeht wenn Du da zuviel Last anhängst.

Wofür genau willst du denn Akku denn haben?

Gruß Philipp
Gyros-das-Virus - Fr 28 Jul, 2006 17:59
Titel:
Ja hinter dm solarcon habe ich den PC als Last (hat mir mal einer so geraten)!!!

Wie soll ich es denn sonst machen?
Der solarcon ist doch für die Ladereglung da oder nicht?
philipp_c - Fr 28 Jul, 2006 18:01
Titel:
Der weiß doch aber nicht welcher Strom in die Batterie fließt und welcher in den PC wenn beides dadran hängt. Haben diese Laderegler nicht normal einen Anschluß für Last und einen für den Akku?

Gruß Philipp
Gyros-das-Virus - Fr 28 Jul, 2006 18:10
Titel:
Habe ich doch geschrieben.
Die Anschlüsse des Solarcon sind 1 Batterie daran hängt der GelAkku
2 als Last der PC und 3 Ladequelle (Solarzelle) die Lichtmaschine.
philipp_c - Fr 28 Jul, 2006 18:12
Titel:
OK Sorry, das hab ich nicht richtig gelesen, dann ist es doch so richtig.

Was benötigt der PC denn an Strom und darf man bei dem Laderegler soviel an den Last Ausgang anschließen?

Gruß Philipp
Gyros-das-Virus - Fr 28 Jul, 2006 19:00
Titel:
Habe ich auch schon geschrieben Anxious

In der Anleitung des Solarcon. steht Modul-/Laststrom: 10A

Und mein PC müsste so um die 70-80W brauchen. Das M1 gibt doch sowieso im Höchstfall 80 oder 90W.
Gyros-das-Virus - Fr 28 Jul, 2006 21:08
Titel:
Was haltet ihr von meinen Ideen?

1. Habe schon geschaut, ob es für meinen Corsa eine größere Lichtmaschine gibt (jetzige 55A) aber bis jetzt habe ich nur eine mit 70A gefunden (meint ihr die würde schon reichen immerhin 15A mehr).

2. Kann ich meine AutoBat. auch noch mal an die last vom Solarcon. klemmen (so das der PC von beiden Batterien Energie bekommt? (aber warscheinlich würde dann die AutoBat auch irgendwann Leer sein oder?)
Citroen_Andre - Sa 29 Jul, 2006 08:10
Titel:
Zitat:
aber warscheinlich würde dann die AutoBat auch irgendwann Leer sein oder

Ganz genau.

Wieviel Spannung kommt den von der LIMA bei deinem Laderegler noch an wenn alles läuft?

Eine grössere LIMA würde dir auch nicht weiter helfen. Die 55A sollten reichen.
Wie stark sind die Kabel? Lima-Laderegler-PC
philipp_c - Sa 29 Jul, 2006 09:38
Titel:
Achso, hatte die 10A als maximalen Ladestrom aufgefasst. Auf die Gefahr hin, das du das vielleicht auch schon irgendwo drin formuliert hast:

Wo genau hast du den Solareingang denn angeschlossen? Evtl. D+ oder sowas oder hast in einfach irgendwo ans Bordnetz gemacht? (es klang für mich so als würdest du zwichen Lichtmaschine und Autobatterie unterscheiden)

Komisch finde ich das es mit deinem Radio zusammenhängt obwohl (so wie ich das lese) es ja nicht mit an dem Laderegler hängt.

Gruß Philipp (Sorry, werd in Zukunft aufmerksamer lesen Wink )
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 11:54
Titel:
Zitat:
Wie stark sind die Kabel? Lima-Laderegler-PC


Die sind 10qmm.

Habe grade mal gemessen (aber nur V weil ich es nicht besser weis) Habe das Radio laut angemacht und am PC ein Video und die Lüftung auf 3.

Mein Multimeter hat 13,22V angezeigt beziehungsweise schwankte es von 13,22-13,24V.

Habe dann noch mal alles ausgemacht und gemessen 12,54V und pro halber min. 0,01V weniger!?!?!

Was soll das denn???

Zitat:
Wo genau hast du den Solareingang denn angeschlossen?

Der Solarcon. ist an der ersten Bat und wenn der Motor aus ist, werden sie durch ein Relai was wiederum mit D+ schaltet getrennt.


Mein Problem wird wahrscheinlich sein, dass der Gelakku im stand leer gezogen wird oder (Habe noch mal einfach so gemessen ohne etwas an zu schließen da blieb die Spannung einigermaßen konstant.)
Citroen_Andre - Sa 29 Jul, 2006 12:02
Titel:
Wo hast du den die 11,15V gemessen?

Die Spannungen der Lima sind in Ordnung. Es sei den die Kohlebürsten sind fertig und sie lädt manchmal nicht. Wie alt ist den das gute Stück?
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 12:08
Titel:
Zitat:
Wo hast du den die 11,15V gemessen?


Habe ich an meinem BleiGelAkku gemessen (so wie alle Messungen)

Zitat:
Wie alt ist den das gute Stück?


Also ich denke mal so alt wie der Wagen und der ist von 1997 (Ich denke nicht, dass der Vorbesitzer (bis 2002) eine neue eingebaut hat so sieht sie auch nicht aus)
philipp_c - Sa 29 Jul, 2006 12:24
Titel:
Meinst du mit alles ausgemacht auch den Motor? (warscheinlich sonst dürfte die Spannung ja nicht runtergehen)

Kannst du den PC nochmal ganz normal laufen lassen und schauen ob das Radio mit Endstufe und dein Gebläse da Einfluß auf die Spannung am Gel Akku haben? Sollte ja gleichbleiben wenn du am PC nichts änderst.

Und was passiert mit deinem PC wenn du den Motor ausmachst? Geht dein M1 dann komplett aus oder wie hast du es eingestellt?

@Andre bleibt die Ladekontrolle bei verschlissenen Bürsten dann trotzdem aus? (bzw. D+ auf 12V)

Gruß Philipp
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 12:29
Titel:
Zitat:
Meinst du mit alles ausgemacht auch den Motor?

Ja

Zitat:
Geht dein M1 dann komplett aus

Nein ich habe es so, dass es nach 10min glaube ich aus geht (Aber wenn ich den Wagen abstelle versetze ich ihn immer Manuel in den Ruhezustand (also dürfte er dann auch nichts mehr ziehen)

Zitat:
Kannst du den PC nochmal ganz normal laufen lassen und schauen ob das Radio mit Endstufe und dein Gebläse da Einfluß auf die Spannung am Gel Akku haben? Sollte ja gleichbleiben wenn du am PC nichts änderst.


Mach ich gleich mal!!!
Citroen_Andre - Sa 29 Jul, 2006 12:37
Titel:
Zitat:
bleibt die Ladekontrolle bei verschlissenen Bürsten dann trotzdem aus? (bzw. D+ auf 12V)

kann passieren. Hatte ich schon mal gehabt.
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 13:06
Titel:
Mir ist grade eingefallen, ich brauche gar nicht zu schauen ob das Radio Einfluss hat.

Gestern musste ich von der Arbeit etwas abhollen da ich den Weg nicht wusste machte ich mein Navi an, aber das Radio habe ich ausgelassen. Die fahrt dauerte so 45min der PC blieb an ohne Probleme.
Auf der Rückfahrt habe ich dann das Navi ausgemacht und Radio an mit ein paar MP3 vom PC und siehe da er ging nach 10min wieder aus!!!

Also muss doch eigentlich die Lima im Ar+++ sein bzw. zu wenig Ladestrom liefern oder?
Citroen_Andre - Sa 29 Jul, 2006 13:11
Titel:
Dann würde ich sagen die Bordspannung mal bei der Fahrt überprüfen.
Sie sollte so um die 13 - 14,4Volt liegen. Wenn du Licht an machst sollte die Spannung trotzdem über 13 Volt betragen. Ist aber abhängig vom Ladezustand deiner Autobatterie.
philipp_c - Sa 29 Jul, 2006 13:16
Titel:
Wenn dein Ladekontrolle nicht angeht, dann wird ja auch dein Trennrealais eingeschaltet haben. Und wenn das so ist wird ja dein Solarregler vom Bordnetz versorgt. Deshalb würde ich die LiMa ausschließen. kontrollier doch mal ob dein Trennrelais wirklich die ganze Zeit eingeschaltet bleibt.

Wozu hast du den Akku eigentlich drin? Dein Radio, Endstufen usw laufen doch eh üüber die normale Batterie?

Gruß Philipp
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 14:51
Titel:
Zitat:
Dann würde ich sagen die Bordspannung mal bei der Fahrt überprüfen.


Was soll das bringen? Während der Fahrt wird doch mehr Ladestrom kommen (hohe Drehzahl)

Zitat:
kontrollier doch mal ob dein Trennrelais wirklich die ganze Zeit eingeschaltet bleibt.


Kann ich doch einfach eine Prüflampe hinter das Kfz-Relais halten und Motor laufen lassen oder?

Zitat:
Wozu hast du den Akku eigentlich drin?

damit der PC von dem Akku versorgt wird und nicht auch noch die Autobat z.B. im stand belastet.

Gruß Nils
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 14:54
Titel:
Zitat:
Deshalb würde ich die LiMa ausschließen


Ausschließen, das die Lima kaputt ist würde ich auch aber das sie vielleicht zu wenig Ladestrom gibt kann man doch nicht!?!?!?
philipp_c - Sa 29 Jul, 2006 15:05
Titel:
Der PC würde nicht nach 10min ausgehen wenn er von deiner Bordbatterie versorgt wird. Das M1 läuft ja noch bis 11V oder so bevor es abschaltet das hättest du vorher schon an anderer Elektrik gemerkt. Von daher schließe ich die LiMa aus, die Bordbatterie würde den Solarregler ja weiter versorgen und ne ganze Weil halten ohne LiMa. Deshalb mess mal die Bordspannung während der Fahrt wie Andre gesagt hat.

Wegen dem Relais: das kannst mit ne Prüflampe machen. Interessant wäre es zu wissen ob es auch weiter an bleibt wenn dein PC sich abschaltet.

Gruß Philipp
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 15:10
Titel:
Zitat:
Deshalb mess mal die Bordspannung während der Fahrt wie Andre gesagt hat.


Mach ich gleich mal.

Zitat:
Interessant wäre es zu wissen ob es auch weiter an bleibt wenn dein PC sich abschaltet.


Das Relais schaltet ja über D+ also erst wenn der Motor aus ist.
Freezer - Sa 29 Jul, 2006 15:15
Titel:
Gyros-das-Virus hat folgendes geschrieben:
Ausschließen [...] das sie vielleicht zu wenig Ladestrom gibt kann man doch nicht!?!?!?


wie kommst du darauf, dass 55 Ampere, also mindestens 660 Watt dauerleistung nicht ausreichen sollen? was hast du denn alles für krasse verbraucher dranhängen dass du zu der annahme kommst?
philipp_c - Sa 29 Jul, 2006 15:16
Titel:
Zitat:

Das Relais schaltet ja über D+ also erst wenn der Motor aus ist.


Ja kontrollier mal ob es wirklich erst mit dem Motor ausgeht und nicht schon aus ist kurz bevor sich dein PC abschaltet.

Gruß Philipp
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 15:41
Titel:
Zitat:
wie kommst du darauf, dass 55 Ampere, also mindestens 660 Watt dauerleistung nicht ausreichen sollen?


Also ich habe schon öfter gelesen, dass Hifonics Verstärker sehr Gefräßig sind und ich habe zwei von Hifonics einen Mono 500W RMS und einen mit 2x 210W RMS.

Einfach nur deshalb. (Außerdem wenn man die Lima mit anderen vergleicht wie kommt es, dass immer Leistunstärkere Limas verbaut werden? Nicht nur in Größeren Autos z.b Corsa C mit 60Ps hat auch eine 70A Lima oder noch hör. Andere Corsa B haben auch dickere Limas (nur meiner natürlich nicht)
Gyros-das-Virus - Sa 29 Jul, 2006 16:51
Titel:
Ich habe grade mal geguckt also das Relais schaltet richtig!

Bin jetzt grade mal gefahren Lüftung auf 3 Anlage auf 35 und Gemessen habe ich einfach an der Lampe im Handschuhfach.

Also
Motor An:
13,89V
Dann während der Fahrt 13,55-13,64V (also eigentlich supi)


Also ich weis nicht was das soll. Das einzige, was ich mir jetzt noch vorstellen kann, vielleicht zieht der Solarcon. oder und der PC auch im ausgeschaltetem zustand den Akku bis 10V oder so leer. Kann das? (muss ich mal beobachten.)

Das einzige was anders an der fahrt grade war, war das ich navi nicht an hatte und den PC ein bissel runtergetaktet habe (von 133FSB auf 90FSB).

Die USB Maus vom Navi zieht doch nicht so unwahrscheinlich viel oder?
philipp_c - Sa 29 Jul, 2006 17:10
Titel:
Ich würde es jetzt mal ohne den 2. Akku und Laderegler testen, also vom Trennrelais mal direkt zum PC und den Solarregler sowie den Gel Akku abklemmen. So, dass du ausschließen kannst das es woanders dran liegt. (ist klar das der PC dann nur mit Motor geht, ist ja aber auch nur zum testen)

Gruß Philipp
Anti_ - Mo 31 Jul, 2006 13:45
Titel:
Also jetzt noch mal zum mitschreiben Smile

Dein PC geht während der fahrt aus? Aber nur wenn du was machst? Ein Video abspielen ... wenn du musik höhrst und der pc nix besonderes macht bleibt er an?

Also wenn dem so ist, und das von anderen Verbauchern unabhänig ist: Also sagen wir mal in dem Mode in dem der PC stabil läuft und du machst Lüftung volle kanne / heckscheibenheizung sonstiges an und er läuft weiterhin stabil, dann wirds wohl kaum ne zu kleine Lima sein. Tippe auch ehr das dein Solarregler da irgentwie am Anschlag vor sich hinregelt.

Mach mal wie vorgeschlagen ohne und ohne zusatzakku. Wenns dann läuft ... entweder ohne solarregler anschliessen, was den nachteil haben könnte das der Bleiakku über den spezifikationen geladen werden könnte. Oder mal sehen ob einen ordentlichen Regler bekommst Smile Ich persönlich würde dazu tendieren den ohne regler anzuschliessen, wenn du den nicht tiefentlädst sollte der Ladestrom sich innerhlab gültiger Parameter bewegen.

gruß,
Anti
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