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Bildschirme Allgemein - Wer hat Erfahrungen mit VE-XVT8 oder Baugleichen
smily - Di 27 Feb, 2007 09:37
Titel: Wer hat Erfahrungen mit VE-XVT8 oder Baugleichen
Hallo Forumsgemeinde!
Bin zwar schon etwas länger angemeldet, aber dies ist so glaube ich mein erster post, da ich bisher noch alles über die Suche gefunden habe.

Ich habe mir den Ve-XVT8 von vegashop gekauft und wollte nun fragen wie bei euch das Bild im Ausschnitt des Rahmens positioniert ist, und wie weit am Rand ihr das Touchscreen bedienen könnt.
Bei mir bleibt, wenn ich das Bild ganz nach links schiebe, ein Rand von ca. 3mm bis zur Rahmenkante - Touch funktioniert links zufriedenstellend.
Nach rechts kann ich das Bild bis ganz an den Rand schieben bzw. sogar darunter, nur kann ich am Rand z.B. den vertkalen Bildlauf mit dem Touch nicht mehr bedienen.
Vertikal bin ich eigentlich mit der Größe und Position zufrieden es bleibt oben und unten ein Rand von 1-2mm.

Ich bitte euch um eure Erfahrungen und Beobachtungen.

mfg
smily
muggu - Fr 09 März, 2007 13:29
Titel:
Hi,
habe gestern meins bekommen, allerdings ist es defekt Sad Hoffe Vega bessert da schnell nach, dann kann ich hier meine Erfahrungen posten.
Marooke - Fr 09 März, 2007 14:02
Titel:
Mahlzeit,

also ich habe selbiges Display (auch von Vegashop) seit Mitte letzten Jahres.

Was du für Probleme mit dem Display hast, kann ich nicht so ganz nachvollziehen Rolling Eyes Der Touchscreen ist mittig im Gehäuse (wie sollte es auch anders sein?). Gerät angemacht, Auto-Konfig, TS-Treiber (nicht die mitgelieferten, die sind ein bischen alt) installiert und Bildschirm kalibriert, fertig. Der TS funktioniert astrein, ob er auch 2 mm neben der Kante funktioniert, kann ich nicht sagen, da ich während der Fahrt nicht die Zeit habe, so genau zu zielen. C.E.S. kann ich auch astrein mit den Fingern bedienen :D

Ich bin bisher sehr zufrieden mit dem Gerät, läuft astrein, und die Helligkeit im Auto empfinde ich auch als sehr gut und nein, ich arbeite nicht bei Vegashop :!:

Das einzige, das mich etwas stört: Es ist doch schon etwas zu groß. Ich dachte mir, wenn ich schon was anschaffe, dann richtig, aber 8" ist bei meinem Auto doch schon etwas groß Smile
muggu - Fr 09 März, 2007 14:18
Titel:
Jo das "Problem mit der Größe habe ich auch. Einbauort passt da echt nur auf dem Amaturenbrett. Naja was solls. Welche Auflösung fährst du? CES in 1024?
Marooke - Fr 09 März, 2007 14:35
Titel:
muggu hat folgendes geschrieben:
Jo das "Problem mit der Größe habe ich auch. Einbauort passt da echt nur auf dem Amaturenbrett. Naja was solls. Welche Auflösung fährst du? CES in 1024?


Hm, nö, C.E.S in 800*600 dank 4:3 Bildschirmformat Very Happy Ausserdem ist es halt so noch möglich bei 160 km/h bequem auf den Monitor zu schauen und zu tippen, ohne gleich den Stift zur Hand nehmen zu müssen.
Das Sichtfeld ist bei meiner Montage nicht wirklich eingeschränkt. Einzig etwas über dem rechten Radkasten beeinträchtigt.
shovel666 - Sa 31 März, 2007 16:05
Titel:
Eine Frage zu diesem Monitor habe ich ebenfalls.
Ist er im Besitz einer Auto-Power-On Funktion?
Und wie weit ca. sind die seitlichen Anschlüsse von der Außenkante entfernt?
Diese sind ja etwas weiter nach innen versetzt. (Wegen Einbau im Armaturenbrett)
MarcelP - Mi 16 Mai, 2007 13:23
Titel:
Hallo!

Ich wollte auch mal ganz schnell meine Meinung zu dem Gerät loswerden, auch wenn hier schon lange nicht mehr geschrieben wurde.

Also: Gestern Gerät bekommen und abends als ich dann zeit hatte ausgepackt. Wollte den Car-PC (der schon problemlos an einer Autobatterie und normalem Monitor läuft) nun an diesen Touchscreen anschließen, dank des beiliegenden Kabel auch gar kein Problem. Netzteil angeschlossen, und.... ???
Nichts... einfach gar nichts!!!
Das Netzteil summt und quietscht und der Bildschirm ging gar nicht erst an. Bzw. ab und zu oder auch mal ständig sind ganz viele wilde bunte Streifen auf dem Monitor zu sehen.
Mich hat das ganz schön angekotzt, da ich den Car-PC am Wochenende fertig machen muß, später hab ich dann erstmal nicht so viel Zeit.
Ich hoffe auch hier das Vegashop schnellstmöglich nachbessert, hab schon versucht ein neuen per Nachnahme zu odern und den "alten" schicke ich wieder zurück. Leider hat sich aber Vegashop noch nicht bei mir gemeldet, das gefällt mir gar nicht.

@muggu: Wie lief bei dir damals die Reklamation ab???? Hast du umgehend ein neues TFT bekommen?? Und wie lange hat es gedauert?

PS: Ich hoffe das ich mein neues (diesmal hoffentlich ganzes) TFT noch zum Wochenende bekomme.
Bin aber erstmal enttäuscht von der Ware (im Moment).
Gebe gerne später noch bessere Meinungen zu dem Gerät ab, aber dazu muß ich erstmal ein funktionierendes da haben.. Sad
muggu - Mi 16 Mai, 2007 14:55
Titel:
Moin,
also es scheint ja so als wenn es ein Serienproblem bei dem TFT ist. Hatte genau den gleichen Fehler.

Ich habe das defekte TFT eingeschickt und dann nach Überprüfung bei VEGA ein neues TFT zugeschickt bekommen. Insgesammt hat alles ca 7 Tage gedauert.
MarcelP - Fr 18 Mai, 2007 00:50
Titel:
Hallo!

Erstmal ein Zwischenbericht: also Vegashop hat sich gemeldet und mir sofort ein Tauschgerät zugesendet, kommt bei mir morgen an, werd mal sehen wie dieser ist. Wenn das alles so klappt wie's geplant ist dann ist der Umtausch doch sehr flott vonstatten gegangen. Dann spreche ich auch mal ein Lob für Vegashop aus! Smile Im Grunde können die ja auch nix dafür, und jedes einzelne Gerät selber noch prüfen?! Macht ja keiner, warum auch..
Also dann, morgen gehts endlich an den Einbau.. Smile
marci - So 11 Nov, 2007 13:45
Titel:
Hab mir auch den Vega gekauft. Wie betreibt ihr den denn ? direkt an den 12 Volt im Auto oder mit einem Spannungsregler davor? Irgendwie ist das Bild nicht so hitverdächtig, (Schrift unscharf) und manchmal tut es bei 800x600er Auflösung sich immer neu calibrieren? (Das sieht so aus, das es kurz dunkel wird und dann wieder da ist, dann auch das OSD Symbol wieder kommt als hätte man gerade den Monitor eingeschaltet. (also so wie wenn man es händisch einschalten würde) Schaut nach einem Sync Fehler aus (Auto-Displayauflösung) Vielleicht liegt es auch an ein Masse Problem, Strom + Masse für Monitor kommen von vorne, carPC ist im Kofferraum mit der Masse im Kofferraum...

Werd wohl mal ein 12V Regler davorbauen... Ausserdem hab ich immer mal wieder irgendwelche schlieren durchs Bild laufen. Und all das wenn der Motor aus ist.... Kein Zündschlüssel stecken..
jwe297 - So 11 Nov, 2007 14:46
Titel:
Hallo,

ich hatte bis jetzt keinerlei Probleme damit. Alledings hatte ich einen 12V Regler dierekt in meinem Zigarettenanzünder. Das einzige was mich stört sich die viel zu helle blaue Tastenbeleuchtung. Ich werde es aber in absehbarer Zeit mit über mein Rechnernetzteil betreiben.
marci - So 11 Nov, 2007 14:52
Titel:
Ja die blauen LEDS hab ich mit schwarzen Edding angemalt. jetzt sind sie moderat. Eigentlich wollte ich grünen tauchlack drüberpinseln, (da amaturen in Grün) Hatte aber keinen zur hand...
billy - So 11 Nov, 2007 14:59
Titel:
tauscht halt die leds gegen grüne aus, sollte doc nicht so schwer sein.

gruß
billy
futever - So 11 Nov, 2007 15:55
Titel:
Ich habe meinen auf Nachfrage mit (audi-) roter Tastenbeleuchtung geliefert bekommen Very Happy
marci - So 11 Nov, 2007 18:14
Titel:
Würd ich ja, aber LED´s unter einen Milimeter, da tu ich mich etwas schwer.. Und wenn sie nicht genau positioniert sind, hat man dann unterschiedliche Helligkeitsstufen...
marci - Mo 12 Nov, 2007 01:15
Titel:
übrigens: Tauchlack bringt bei leds nicht immer was, denn wenn die LED keinen Spektralbereich mit grün abstrahlt, leuchtet die LED weiterhin blau, (nur dunkler) aber nicht grün... Tauchlack funktioniert meistens nur bei Glühlampen...
Marooke - Mo 12 Nov, 2007 15:38
Titel:
futever hat folgendes geschrieben:
Ich habe meinen auf Nachfrage mit (audi-) roter Tastenbeleuchtung geliefert bekommen Very Happy


Hast du ein Bild davon (wenn die LEDs leuchten)? Ich habe noch einen älteren ohne Tastenbeleuchtung Very Happy

@Marci: Ich habe den Monitor an einem DC/DC Wandler von cartft.com hängen.
futever - Mo 12 Nov, 2007 17:37
Titel:
Fotos kann ich am Wochenende mal machen!
marci - Mo 12 Nov, 2007 19:11
Titel:
@Marooke: Ich hab jetzt die 12 Volt direkt vom M1 Netzteil abgezwackt. (schwarzer und gelber draht) und nach vorne zum TFT gezogen. Jetzt ist das Bild auch besser, ich denke eines der größten Probleme sind die unterschiedlichen Massen im Auto. Also müsste ich im Prinzip eine eigene Masse im Auto bauen, ein zentraler Massepunkt sozusagen, dann gibt es auch vieel Probleme nicht mehr. Das einigen Leuten manchmal das TFT abraucht wird mir jetzt immer klarer, bei so vielen Problemen wie der EIngang vom VGA oder Video in, TV und alle habens sie eine andere Masse..

Hart. Ich glaub ich muss auch umsteigen auf ein M2 netzteil, mein CarPC zieht bei 12 Volt max 4 Ampere (VIA EPIA M10000) dazu dann noch das TFT und einen USB Hub mit max 2 Ah an der 12 Schiene des Netzteils... Kann knapp werden Smile)
marci - Sa 17 Mai, 2008 22:16
Titel:
p.s. wenn mal jemand ein kaputtes Vega hat, ich hätte noch ein zerlegtes, nicht mehr verwendetes, vielleicht braucht es jemand als Ersatzteilspender Smile
MarcelP - Sa 17 Mai, 2008 22:45
Titel:
Hey, das trifft sich gut!!!

Was kann man davon noch verwenden??

Ich brauche die Konverter-Platine und den TFT selbst auch.
marci - Sa 17 Mai, 2008 22:54
Titel:
beides, ist beides noch in Ordnung. Hat zumindest noch alles funktioniert bis ich es ausgebaut habe Smile Ist halt gerade alles wild zerlegt Wink
Vielleicht hast ja auch was zum tauschen? suche noch dringend einen GPS Empfänger mit seriellem aktiven GPS Antennenanschluss Smile ?
MarcelP - Sa 17 Mai, 2008 22:58
Titel:
na du bist mir einer.. wie wäre es mit dieser: Holux GR-213

Da ich auf TMC umrüsten will würde ich die abgeben..

Hat ein seriellen Anschluß, SIRF3.
marci - Sa 17 Mai, 2008 23:02
Titel:
cool, hast Du sie schon mit ext. Antennenanschluss umgebaut? (und sind da auch 3-5Volt drauf, für die externe aktive GPS Antenne?

ich kenn die maus Smile

Sag mal was hast Du vor mit TMC? Auch seriell?

Wenn willst können wir den Deal machen Smile Schick mir per PM deine Adresse Smile Dann pack ich Dir das teil zusammen Smile))
MarcelP - Sa 17 Mai, 2008 23:14
Titel:
Ne, also umgebaut habe ich diese noch nicht, ist soweit original, außer die Lackierung, habe diese meinem Cockpit angepaßt.. Smile

Centrafuse unterstützt ab sofort TMC, deswegen würde ich mir gerne eine neue Maus holen mit TMC.

Ich schau mich mal morgen nach einer neuen um und dann können wir mal drüber reden.. Smile
marci - Sa 17 Mai, 2008 23:21
Titel:
Klar, gerne, würd natürlich auch TMC in CF nutzen wollen, hab gestern upgegraded auf V2, allerdings geht jetzt Navigation nicht mehr.. Find nicht mal mehr die Einstellungen für die GPS Mouse settings.. (CF findet die GPS Maus nicht mehr, und den COM Port kann ich nirgends überprüfen, bzw. einstellen..) Ist aber momentan auch egal. hab noch 2 andere Navis im Auto. Hast Du auch ne coole Radio lösung die funktioniert?
MarcelP - Sa 17 Mai, 2008 23:22
Titel:
Jup, bald, und zwar das HQCTe! Smile
marci - Sa 17 Mai, 2008 23:23
Titel:
p.S. vielleicht gleich selber GPS bauen? http://www.gpscity.com/item-garmin-oem-15-l-wired/oem15l-w.htm
MarcelP - Sa 17 Mai, 2008 23:25
Titel:
geht natürlich auch.. ich meld mich morgen wieder! Mal kucken..
marci - Sa 17 Mai, 2008 23:26
Titel:
ahh, sehe, "HQCTe" bist da ja aktiv im mp3car forum Smile Wo kaufst du das? hast Du eine Empfehlung für eine 4 kanal Endstufe, vielleicht mit optischen oder COAX digial eingang?
MarcelP - Sa 17 Mai, 2008 23:29
Titel:
jup. Wo ich das kaufe steht noch nicht fest... erstmal muß ich noch andere Dinge fertig stellen und auch weiter skinnen.

Bei der Endstufe mit opt. Eingang fällt mir eigentlich nur zenec ein, mußte mal hier im Forum suchen!
marci - Sa 03 Jan, 2009 15:56
Titel:
jetzt bau ich mir mit meinen vega Displays einen HTPC. Aber woher ein gehäuse nehmen, wo ein 8" reinpasst?

p.S. ich bräuchte noch ein Controllerboard für das Vega... (geschossen)
blue5555 - Do 15 Jan, 2009 22:06
Titel:
moinmoin,

ich schließ mich dem threat einfach mal an.
hab auch den vxt-8 drin.

hab auch das Problem wie marci, dass der Bildschirm während der Fahrt manchmal ausgeht und dann wiederangeht und VGA im Display erscheint.

momentan läuft der Bildschirm über einen Spannungswandler auf 230V und dann über das Netzteil von dem Bildschirm. Als Quelle dient mir ein Laptop mit dockingstation, der auch über den Spannungswandler läuft. Bin jetzt am überlegen, mir einen normalen PC ins Auto zu bauen, weil mich das zeitweise Flackern des Bildschirms schon nervt, weil auch manchmal die Steuerung nicht mehr funktioniert.

meint ihr das es was bringt, wenn ich den Bildschirm direkt an ein M4 Netzteil anschließe ?
MarcelP - Do 15 Jan, 2009 23:00
Titel:
Moment mal.. irgendwie kommt mir das gerade sehr bekannt vor.

Beschreibe dein Problem bitte nochmal genauer!

Du hast Aussetzer bei der Grafik, also quasi als wenn man ganz kurz den "Power OFF" Taster betätigt?! Ich habe genau das gleiche Problem seit kurzem. Eigentlich dachte ich das es am Mainboard liegt. Weil ich ein neues verbaut habe und dieses eigentlich noch nicht "geerdet" ist.
Aber vielleicht liegt es ja auch am Monitor, im Moment hab ich da noch keine Nachforschung angestellt.

Bei mir passiert folgendes:
Car-PC läuft (ohne laufenden Motor mit voll geladener Batterie), ohne irgendeine Aktivität meinerseits. Willkürlich ist dann der Monitor ganz kurz schwarz, ca. 1 Sekunde, anschließend kommt das ganz normale Bild wieder und es steht (eigentlich logischerweise) "VGA" oben links in roter Schrift da.
Es tritt wirklich unwillkürlich auf und ohne das man es hervorrufen könnte.
Ich bin mal ca. eine 500km-Strecke gefahren, da kam es gerademal ca. 5 mal vor. Kann aber auch sein, das es innerhalb von 4km 5 mal vor kommt.

Mir ist weiterhin aufgefallen, wenn ich dabei ein Videostream aufnehme (z.B. mit Centrafuse und DVB-T), dann ist dieser kurzfristige Ausfall des TFTs mit auf der Aufnahme!!! Deswegen habe ich eigentlich bisher den TFT ausgeschlossen und habe dem nicht geerdeten Mainboard die Schuld gegeben.

Wer hat weitere infos. Oder gibt es noch mehr Leute mit dem gleichen Problem??


PS: Welches Mainboard hast du verbaut??
blue5555 - Fr 16 Jan, 2009 11:04
Titel:
bei mir ist es eigentlich ähnlich wie bei dir. bin letztens nach Essen gefahren (längere Strecke von mir aus) und da lief alles super ohne aussetzer. aber manchmal spinnt er schon richtig rum, dass ich den PC mehrmals starten muss, weil der touchscreen nicht mehr funktioniert, sowohl bei kurz als auch bei lang strecken.

hatte den Bildschirm eigentlich auch schon ausgeschlossen, weil ich mal als er lief am VGA Kabel gerüttelt habe und da ist er auch angeblieben. wenn ich dann mal schneller über zB einen bahnübergang fahre, dann bleibt er auch an und auf gerader Strecke geht er dann manchmal aus. also an erschütterungen kann es auch nicht liegen.

hatte jetzt meinen Stromwandler in verdacht, weil der mir auch in meine Soundanlage störgeräusche induziert. deswegen hatte ich die hoffnung, dass mir einer sagen kann, dass es mit einem M4 damit ein ende hat.

hab ja als Quelle einen alten Laptop drin. Ist ein T23 eine S3 Savage als Grafikkarte. also nicht mehr das beste Wink

was mir noch aufgefallen ist, dass dieses Display aus und wieder an seltener auftritt, wenn ich, bevor ich den PC starte, einmal den Motor auf 4000 umdrehungen hochdreht, sodaß die Lichtmaschine auf 14V regeln kann.

was hast du denn für ein Netzteil drin ?
das die Ausfälle auch aufgenommen werden finde ich auch sehr komisch. dann müsste es bei dir ja wirklich an der Grafikkarte liegen.
MarcelP - Fr 16 Jan, 2009 14:51
Titel:
Ich habe das Problem eigentlich erst nachdem ich das neue Mainboard drin habe. Grafikkarte habe ich keine extra, ich nutze die OnBoard.
Bei der Windows-Installation usw. ist es nie aufgetreten, immer erst wenn alles installiert war, deswegen dachte ich auch anfangs an ein Treiberproblem. Kann ich aber mittlerweile auch ausschließen weil diese Aussetzer auch auftreten wenn ich im Bios bin und einfach nichts mache, man muß nur warten.

Ich habe eine Zusatzbatterie verbaut (siehe Signatur) und an der Spannung kann es nicht liegen, mit voll geladener Batterie und ohne Bewegung oder sonstige Eingriffe treten diese Störungen genauso auf.
Also es liegt nicht an Vibrationen/Wackler, nicht an zu geringer Spannung und auch nicht an "schlechten Treibern".

Als Netzteil habe ich ein DSATX (220W) verbaut, im Leerlauf verbraucht der (ohne CNQ!) ca. 4,5A, also ca. 56W! Das Netzteil oder eine "Überlastung" schließe ich damit auch aus.
Ich werde am Wochenende endlich mal das Problem angehen, weil es langsam echt nervt.. bisher hatte ich noch keine Zeit dazu.

Dann noch was: ich kann während diese Aussetzer/schwarzer Bildschirm weiterhin mein Touchscreen bedienen. Meiner Meinung nach auch logisch da diese beiden Bauteile nichts miteinander zu tun haben. Touchscreen läuft über USB-Hub (Aktiv) und der TFT ist eben nur über VGA und 12V angeschlossen.

Kannst du mir bitte mitteilen welches Mainboard du verwendest? Ich habe das Gigabyte GA-MA69G-S3H rev. 1.0 Firmware: F6

Vor 2 Wochen ist die neue Firmware F7 rausgekommen, die werde ich ebenfalls am Wochenende aufspielen und mal sehen ob sich was ändert.

Und wenn wir schonmal dabei sind:
Mein TFT läuft auch ohne angeschlossenen Massekabel! Also ich brauche nur 12V+ anschließen und schon läuft der Monitor an. Ist das bei Dir evtl. auch so?

Da ich eigentlich möchte das das Massekabel auch ein Massekabel ist werde ich das Problem ebenfalls am Wochenende beseitigen.
Wie habt Ihr (die die auch das Masseproblem mit dem Monitor haben) das gelöst?
Einfach die Schirmung des VGA-Kabels auf einer Seite trennen, oder auf beiden?? Oder eine Diode verbauen?!
Fragen über Fragen, man lernt nie aus.. Smile
marci - Fr 16 Jan, 2009 20:39
Titel:
zu dem Thema kann ich noch was sagen: Ich konnte das Problem fixen, indem ich alle angeschlossenen Geräte mit den 12 Volt aus dem PC Netzteil (bei mir das M1) versorgt habe.

Also im Prinzip nur "eine" +12 V Zuleitung von der Batterie zum PC und Autoradio und Subwoofer, so das gleich mal alle primären (stromfressenden) Geräte auf dem selben Strang liegen.

Alle Geräte die mit dem PC zu tun haben und eine zusätzliche Stromversorgung brauchen aus dem PC Netzteil versorgt.

(Meistens ist doch beim PC Netzteil noch ein Floppy oder Festplattenstromstecker frei, der +5V (Meist USB Hubs) und +12V (TFT) liefert, der Festplattenstecker ist wegen dem dickeren Kabelquerschnitt zu bevorzugen - wenn vorhanden)

Seitdem keine Lichmaschinenstörgeräusche mehr, und das "Abhängen" vom Display ist auch weg. Ich hatte festgestellt, das sich durch die vielen unterschiedlichen Stromzuführungen und unterschiedlichen Massepunkten ein Brumm aufgebaut hat, das Kabelwirrwarr hat dann sein seiniges getan, (so wie ein Kondensator der sich auflädt) und wenn das Fass sozusagen voll war, hat es irgendwo eine Entladung gegeben und der Monitor hat einen "reset" gemacht.

Na und die Lösung mit dem 230V Wandler ist sowieso keine wirklich gute Idee.. Wink Ein getakteter Spannungswandler der Spannung hochtransformiert und zerhackt (Wechselspannung) und dann durch ein Computernetzteil wieder runtergemacht wird..

2 getaktete netzteile bringen auch viel Störungen ins Autonetz :-)

lg

marci

P.S: Wo zum Himmel bekomm ich Ersatzteile für das Vega her, bei mir ist ja das Controllerboard geschossen, sonst ist das Display noch einwandfrei.. Oder will es jemand haben oder gegen was tauschen? Wink
qwertz753 - Fr 16 Jan, 2009 20:52
Titel:
blue5555 hat folgendes geschrieben:
hab auch das Problem wie marci, dass der Bildschirm während der Fahrt manchmal ausgeht und dann wiederangeht und VGA im Display erscheint.


Das Phenomän hab ich zur Zeit auch. TFT hängt noch über den 12V Steckdose direkt am Boardnetz. Mit meinem Laptop hatte ich das bisher nicht, jetzt mit meinem "richtigen" CarPC ist mir das aufgefallen.

Ich glaube das liegt am fehlenden Gehäuse bzw einheitliche Masse von der Hardware die nur auf nem Holzbrett montiert ist (wobei ich daheim im Zimmer keinerlei Bildaussetzer hab), oder an den getrennten Stromkreisen von TFT und PC.

Wenn ihr ne Lösung habt würd ich mich über ne Info hier im Thread freuen

Gruß Tobi
MarcelP - Fr 16 Jan, 2009 21:28
Titel:
Ich glaube wir werden uns damit noch lange beschäftigen um die genaue Ursache zu finden. Mir reicht es eigentlich nicht das Problem irgendwie wegzubekommen und nicht zu wissen woran es lag.

Eines kann ich schon sagen, ich versorge alles über mein Netzteil des PC's. Ich habe auch nur eine Strom-Quelle und Masse-Punkt und das ist direkt die Zusatzbatterie im Kofferraum! Selbst wenn ich im Stand stehe ohne laufenden Motor (also mit offenem Trennrelais) kommen diese Aussetzer genauso.
Ich glaube bisher auch an eine Entladung oder ähnlichem.. besonders bei Festplattenaktivität kommts manchmal häufiger vor. Ich kann aber auch nichts machen und den Computer fertig "rattern" lassen, dann tritt es genauso auf, obwohl die Festplatte so gut wie nichts zu tun hat.

Wichtig wäre jetzt noch zu wissen welche Hardware Ihr alle einsetzt, damit man ausschließen kann ob es an einer bestimmten Hardware liegt. Oder ob evtl. das "Masse"-Problem mit dem VGA-Kabel schuld ist.
Könnt Ihr das mal ausmessen und hier bekannt geben?! Würde sicherlich vielen helfen.
Wie gesagt ich kann erst morgen mich dem Problem praktisch annehmen. Smile
marci - Fr 16 Jan, 2009 22:03
Titel:
Hi Marcel, So wie Dein Aufbau ausschaut ist er ja schon vorbildlich, einheitlicher Massepunkt, einheitliche 12V Zuführung von der (zweit) Batterie. (wie koppelst Du den die 2. Batterie von der 1. Batterie ab? - durch eine Diode oder Laderegler der galvanisch trennt)

Bei mir waren anfänglich auch Masseunterschiede da, die durch das VGA Kabel übertragen worden sind) Wenn man alles abschliesst - nur noch den PC und das VGA Display dran hat (also keine tastatur, kein USB Hub, kein Audio usw.) fährt dann die Kiste hoch ohne Aussetzer?

P.S. Massefehler enstehen auch gerne über den "Audio Weg" Denn das Autoradio ist ja u.U. an den Massepunkt vorne angeschlossen, 12V bezieht es ja irgendwo aus dem Zündschloß Dauerplus oder Schaltkontakt. Dann hast Du da noch eine Antenne angeschlossen, deren Schirm auch wieder ein anderes Massepotential abbildet.

Wenn man quasi alles absteckt und dann rückwärts ales aufbaut kommt man schon hinter den Fehler.

wenn nicht empfielt es sich, einfach malden Laptop an das TFT zu hängen um einzugrenzen das das TFT einen Schuss hat. Glaub ich aber auch nicht, bei Dir schaukelt sich einfach etwas auf, das kann auch ein kaputter C auf dem Mainboard sein, der den VGA Ausgang entkoppelt.

Das Mainboard was ich damals hatte war ein Jetway j7f4xx oder so ähnlich. Jetzt hab ich einen Fujitsu Siemens Mini PC drin (Kleiner als ein Apple Mac Mini) nennt sich Esprimo Q5020, brural schnell, dann VGA, DVI, HDMI (nur Video) und hat einen digitalen Audio Ausgang. Der ging komplett fertig für 299 Euronen im PC Werksverkauf von Siemens her.

siehe auch http://combay-computer.de

ist übrigens baugleich mit:

AOpen MP965-D

http://www.aopen.de/products_detail.aspx?Auno=2445
MarcelP - Fr 16 Jan, 2009 22:32
Titel:
Die zweite Batterie wird durch ein Trennrelais von der Fzg.Batterie getrennt.
Wenn ich alles abklemme fährt mein PC immer noch genauso hoch, ja.
Ein Autoradio habe ich nicht mehr, dafür habe ich das HQCT, das wiederrum genauso an derselben Stromquelle hängt (DSATX).
Wenn ich mein PC auf Schalterstellung 2 laufen habe treten diese Fehler genauso auf.

Hier nochmal mein "Schaltplan", für die die es noch nicht gefunden haben:
Image

Ok, also dein Mainboard weicht schon von meinem ab.. Smile
Also sollte ich doch mal mein "Schaltplan" überschauen und suchen wo was passieren könnte, stromtechnisch. Naja, das Wochenende habe ich etwas Zeit, da muß ich den Fehler finden, weil so langsam habe ich keine Nerven mehr für diese Störungen. (Bemerkung: ich habe keine Streifen, Flimmern, oder ähnliches, wie andere immer bemängeln. Auch habe ich keine Soundstörungen drin oder sonst was. Alles ist geerdet und problemlos, nur eben diese kurzen Aussetzer im Bild von ungefähr einer Sekunde).
marci - Fr 16 Jan, 2009 22:51
Titel:
Kompliment, vorbildlich Dein Schaltplan. Ich würde wirklich auf eine Masse zurückschliessen, die entweder zurückgespeist durch den Audio verstärker, oder durch die DSATX, oder wenns blöd läuft über den USB Touch screen Controller. Also mal Motor auslassen, und alles am PC abklemmen außer Monitor. (also auch Touch screen weg)

Wenn Du das Problem so findest, kannst Du z.B. mal den Minus vom USB Touch screen (wenn der das Prob ist) gegen den Minus von Deinem Massepunkt messen. Wenn Du da Spannung im Milivolt Bereich hast (was ja dann im Prinzip so gut wie 0 sein sollte) hast Du Deine Störung. (Mess aber auch im Wechselspannungsbereich zusätzlich, Brummschleifen sind ja meist eine Mischform aus gleich und Wechselstrom)

Wo holst Du dir den die Masse her? auch mit genügend Querschnitt von einem Punkt? Deine Zsuatzbatterie geht mit dem Minus auf die Karosserie oder mit einer dicken Leitung zu deinem "zentralen" Massepunkt bzw. direkt zur Batterie?

Nach Deinem Schaltplan (weil er so professionell ist) würde ich ja schon fast auf Dein Mainboard tippen... Puhhh.. ganz schön kompliziert... Wink

Meno, Du hast aber auch schon so ein HammerMainboard da drin, wenn das mal anzieht fliessen ja gleich 6 Ampere... Da würde bei mir aufgrund meiner schwachbrüstigen verkabelung schon alles flackern Wink Wenn Du die 3,5" Festplatte noch drin hast, würd ich die mal Testweise gegen eine 2,5" austauschen. Außer ds die mindestens 500mA weniger Strom braucht, arbeitet eine 2,5" Festplatte ja nur mit 5 Volt. Vielleicht passieren die Blackouts aufgrund Deiner Festplatte wenn die nämlich ordentlich rappelt wird die 12V Schiene Deines PC Netzteils ordentlich belastet.
MarcelP - Fr 16 Jan, 2009 23:14
Titel:
Die rappelt aber nicht ordentlich. Wenn ich z.B. im Bios bin macht die Platte rein gar nichts und dennoch treten diese Störungen auf. Das komische ist das ich mit meinem vorhergehenden Mainboard (ASRock) diese Probleme nicht hatte. Und an der Verkabelung hat sich nicht viel geändert..
Wie du am Schaltplan siehst ist der eigentliche Car-PC kompl. vom Bordnetz des Kfz getrennt, sobald die Schalterstellung auf "2" steht. Dann läuft alles über die Zweitbatterie im Kofferraum, und wenn der Motor aus ist erst recht!
Also ich denke mal mehr und mehr das es an einer Differenz der Komponenten untereinander liegt. Ich werde morgen mal als erstes versuchen alle Komponenten untereinander zu erden. Mal sehen ob es was bringt.
Minus vom Touchscreen wegnehmen gestaltet sich widerum etwas schwieriger, sehe auch nicht unbedingt die Lösung darin, da es ja über USB versorgt wird. Oder meinst du Masse des TFT? Daran kann ich (wie ich schon geschrieben hatte) eine Spannung messen, also Masse zu Masse.
Wie gesagt morgen folgen mehr Infos mit Messergebnissen. Muß doch zu finden sein das Problem.. :)


Edit:

Also wenn mein Mainboard (und alle anderen Komponenten) anlaufen sinds nicht 6 Ampere. Die einzelnen Schienen sind defintiv nicht überlastet, ich habe da schon extra Messungen vorgenommen! Also nur für den Fall das du meinst das DSATX schafft das nicht, da sind genug Reserven da.
marci - Sa 17 Jan, 2009 02:55
Titel:
Hmm.. Nun, dann kann es wohl nur ein Massefehler sein... ???
blue5555 - Sa 17 Jan, 2009 18:50
Titel:
ich werd mir demnächst auch mal das M4 zulegen und den kram, den ich jetzt drin habe rauswerfen. hoffe das es dann ein ende hat mit den Aussetzern.
Rhodosmaris - Do 22 Jan, 2009 23:23
Titel:
Ich hab nen Clon von dem Vega 8" - gekauft ohne Tastanbeleuchtung bei ELV.
Schalte ich die Zündung ein, fährt der Rechner hoch und der Monitor zeigt für weniger als eine Sekunde ein Intel-Startbild und verschiedene 2stellige Zahlen-/Buchstabenkombinationen. Ein sichtbarer POST wird vom Board nicht ausgegeben, sondern nur der Monitor dunkelgetastet bzw. kein VGA-Signal gesendet. ( An nem 15"er geprüft ). Der TFT interpretiert diese Dunkeltastung allerdings in der Art eines nichtlaufenden Rechners und schaltet sich ab. Auch wenn der Rechner zum Windows hochgefahren ist, kommt kein Bild.
Schalte ich ganz kurz die Zündung aus und wieder an (TFT hängt nicht am M2, sondern direkt an Zündung), habe ich sofort ein Bild.

Also meiner Meinung nach liegt das Problem irgendwo in der "Auto-Power" Steuerung des Monitors. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht, oder hat gar eine Lösung?

ciao Maris
MarcelP - Sa 24 Jan, 2009 22:44
Titel:
Mittlerweile schiebe ich die Schuld auch immer mehr auf den Monitor.

Habe die letzten Tage den kompl. Car-PC ausgebaut und kompl. neu verkabelt. Also alle Kabel habe ich jetzt optimaler verlegt (kürzere Wege) und auch von der Stromversorgung und Masse direkt alles auf ein Punkt gelegt.

Alle USB-Komponenten (auch OnBoard) werden jetzt extra bestromt. Alle nur möglichen Punkte wurden auf Masse gelegt (auch PIN4 von allen USB-Geräten!)

Der Aufbau zu Hause ist quasi genau der gleiche als wenn es im Auto verbaut wäre! Ganz normal direkt an der Fahrzeug-Batterie.

Heute erster Testlauf im Auto (zuvor daheim an einer Fahrzeugbatterie und normalen Monitor keine Probleme!).

Und da war er wieder "der Bildaussetzer in schwarz"!
Komischerweise habe ich den allerersten "Ausfall" wieder festgestellt als ich im Auto den WLan-Stick (Fritz!) angeschlossen und installiert habe.

Hat zwar nicht unbedingt direkt was miteinander zu tun, aber irgendwie ist das schon komisch. Morgen mach ich dann mit weiteren Tests weiter und versuche mal wieder den WLan-Stick abzuklemmen.

Was könnte ich Eurer Meinung nach noch machen?! Oder hat jemand noch andere Feststellungen gemacht??
qwertz753 - Sa 24 Jan, 2009 23:08
Titel:
Hallo,

da diese Aussetzter bei mir weiterhin stattfinden werd ich bei Gelegenheit wieder meinen Laptop anschließen bei dem ich diese Aussetzter bisher nicht hatte.

Gruß Tobias
MarcelP - So 25 Jan, 2009 09:30
Titel:
Verwendest du auch diesen Monitor?!

Ich habe noch nicht so oft von dem Problem gelesen das man diese Aussetzer haben könnte wenn es falsch verkabelt ist oder so..
Also ich denke ja auch das es direkt am Monitor liegt.
Heute werde ich noch bischen Zeit investieren um dem Problem etwas näher zu kommen. Für den Sommer ist dann eh ein Transflektiv Display geplant.
qwertz753 - So 25 Jan, 2009 19:56
Titel:
Hallo,

ich verwende auch den Vega Monitor.

Habe vorhin den Stromanschluss vom Monitor an mein M4 geklemmt und hatte jetzt 1,5 Stunden keine Aussetzter mehr.


Hatte den Monitor bisher direkt über die 12V Steckdose versorgt.

Gruß Tobi
marci - Di 27 Jan, 2009 00:01
Titel:
Tja, Masseschleifen sag ich da nur Wink 12V sind halt leider nicht gleich 12V Wink
Zumindest nicht, wenn die Masse vom VGA Kabel auf dem TFT internen Masse liegt und vom PC Gehäuse wo der VGA Anschluß ist ein anderes Masse herkommt.. War bei mir auch irgendwie so... Zumindest mit meinen 3-4 Jahre alten Vega TFT...
MarcelP - Di 27 Jan, 2009 09:32
Titel:
Ich kann aber diese Masseschleifen eigentlich ausschließen, weil jetzt alles einheitlich auf einer Masse liegt. Bei mir ist nur das Board vom TFT nicht auf Masse, was ich aber jetzt noch nachholen werde.
MarcelP - Mo 23 Feb, 2009 21:35
Titel:
qwertz753 hat folgendes geschrieben:
Hallo,

ich verwende auch den Vega Monitor.

Habe vorhin den Stromanschluss vom Monitor an mein M4 geklemmt und hatte jetzt 1,5 Stunden keine Aussetzter mehr.


Hatte den Monitor bisher direkt über die 12V Steckdose versorgt.

Gruß Tobi


Hmm.. komisch bei mir habe ich es direkt andersrum.

Monitor an meinem Car-PC-Netzteil (DSATX) = ab und zu Bildaussetzer, schwarzer Screen.
Monitor direkt an Batterie+ = absolut keine Aussetzer mehr.

Wie sieht es bei Dir derzeit aus?! Ich bin am Überlegen evtl. alles nochmal zu verkabel und die "empfindlichen" Verbraucher über ein stabilisiertes Netzteil zu bestromen.
Der Versuch mit dem Kondensator hat leider nicht geklappt.. Sad
qwertz753 - Mo 23 Feb, 2009 23:13
Titel:
Hallo,

ich hatte bis jetzt keine Aussetzter beim Betrieb direkt am M4ATX. Meine Hardware ist dabei momentan nur offen auf ein Brett im Beifahrerfußraum geschraubt.

Ich hatte auch keine Probleme als ich den Monitor an einem Laptop verwendet habe und beide Geräte über die gleiche 12V Buchse versorgt wurden, erst als ich den Laptop gegen die andere Hardware getauscht hab hatte ich die Aussetzter.

Ich kann leider nur meine Lage beschreiben, für Lösungen oder Lösungsansätze fehlt mir das nötige Verständnis, zumal mein einziger Vorschlag "häng alles zusammen ans gleiche Netzteil" bei dir ja gerade das Problem verursacht.

Gruß Tobi
MarcelP - Di 24 Feb, 2009 00:58
Titel:
Ja, stimmt. Bei mir ist es bischen anders als bei Dir.
Vielleicht kann ich den Fehler doch noch irgendwie finden, danke erstmal für deine Infos.
MarcelP - Mo 02 März, 2009 18:12
Titel:
Kurz zur Info, hab mein Monitor nun über ein Relais direkt von der Batterie bestromt. Nun endlich absolut keine Aussetzer mehr (aber etwas mehr leichte Bildstörungen, bekomme ich aber auch noch weg).
blue5555 - Di 10 März, 2009 21:54
Titel:
ich hab jetzt mein Display direkt an dem M4ATX und seitdem hatte ich nie wieder diese Aussetzer. Hab noch ein kleines Flackern auf dem Bildschirm. werd nochmal probieren die VGA Masse und die Masse des Mainboards zu verbinden. vielleicht bringt das ja was, obwohl mich die Störungen nicht wirklich stören, weil sie echt gering sind
MarcelP - Di 10 März, 2009 22:18
Titel:
Bei Dir ist es also genau andersherum wie bei mir, oder?! Hattest du es vorher direkt an der Batterie-/Bordspannung??

Bei mir gehts eben nur wenn direkt an dieser hängt. Am Car-PC-Netzteil habe ich diese Aussetzer gehabt.

Komisch komisch..

Aber Danke für deine Rückinfo.
blue5555 - Mi 11 März, 2009 23:14
Titel:
Bei mir war vorher ein Spannungswandler an der Batterie. An dem Spannungwandler hing dann über ein Netzteil der Bildschirm. also von 12V auf 230V und dann wieder auf 12V,also vom Wirkungsgrad her eine Glatte 6. Hast du auch ein M4ATX Netzteil ?
MarcelP - Fr 13 März, 2009 19:32
Titel:
Nein, ich habe ein DSATX-Netzteil.
blue5555 - Mo 16 März, 2009 22:27
Titel:
und wenn du dein Schirm direkt an das Netzteil hängst, dann bekommst du aussetzter ? merkwürdig. ist ja auch nicht anders als das M4ATX Netzteil
MarcelP - Mo 16 März, 2009 23:12
Titel:
Jup, ist genauso, auch das habe ich probiert. Hätte ich ein Oszi könnte man mal sehen was dort verkehrt läuft. Ich kann's mir eigentlich auch nicht so recht erklären.. selbst der Kondensator konnte das Problem absolut nicht mindern..
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