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Fahrzeugelektrik & -spez. Fragen - Habt Ihr Eure Gehäuse geerdet?? Pfeift es bei Euch?

Robbie - Do 23 Sep, 2004 10:04
Titel: Habt Ihr Eure Gehäuse geerdet?? Pfeift es bei Euch?

Servus!!
Ich hatte das bis gestern nicht, und das Pfeifen in den Lautsprechern wurde immer lauter. Dann hats mir gereicht und ich hab einfach mal ein Kabel von Karrosserie zum Gehäuße und Netzteil geführt. Siehe da, nix mehr Pfeift, oder nur noch ganz wenig womit ich wunderbar leben kann.

Gruß Robbie

rosette - Do 23 Sep, 2004 10:11
Titel:

ich hab ein holzgehaeuse und bei mir hab ich auch ein ganz leichtes pfeifen.
das Pfeifen ist aber so leise, dass man es wirklich nur hoert wenn ich ein hoerspiel oder so anhoere. Bei musik hoert mans garnicht.

was haste denn das kabel am netzteil angeklemmt?

Dirk - Do 23 Sep, 2004 10:18
Titel:

hast du deine Endstufe und deinen CarPC am selben Maßepunkt angeschloßen? wenn nicht, mach dass mal, dann sollte es bekoben sein (musste ich bei meinem Radio damals auch machen) und bei meinem CarPC hab ich gleich alles auf einen Punkt zusammen mit der Endstufe verkabelt, und ich hab keinerlei Störungen drinnen

Robbie - Do 23 Sep, 2004 10:43
Titel:

ne, aber jetzt ist es fast weg. das erden war das wichtigste, der massepunkt der Endstufe liegt ca. 30cm entfernt, aber wenns schlimmer wird, probier ich das mal.

danke!!

nex81 - Do 23 Sep, 2004 14:02
Titel:

Polo_100PS_TDI hat folgendes geschrieben:

LOL

Das Auto ist ein einziger Massepunkt, da ist völlig egal wo du die masse anschliesst. Im Endeffeckt geht eh alles an den Minus-Pol der Batterie.

Immer nur darauf achten das die Kontakte sauber sind und das Massekabel beim PC ruhig etwas großzügiger bemessen.

Gruß
Jan

Dirk - Do 23 Sep, 2004 16:32
Titel:

ok, dann hast du noch nie was von ner Masseschleife gehört, und auch mit CarHifi nix am Hut. es macht sehr wohl nen Unterschied wo der Maßepunkt sitzt (Ja, die Gesammte Karosse ist die Maße) aber wenn du im Hifi Bereich unterschiedliche Wiederstände zur wirklichen Maße (Batteriepol) hast, seis durch schlechte Schweißpunkte oder ähnliches, wirst du das Pfeifen oder quitschen, surrern etc (alles ne Maßeschleife) nie los. daher ist es immer besser alles auf einen Maßepunkt zu legen (Stichwort sternförmige Verkabelung such mal danach Smile

)

Im regelfall sollte dies nciht passieren, jedoch kommt es immer wieder zu diesem Phänomen.

NightWatcher - Do 23 Sep, 2004 16:56
Titel:

ich gebe Polo voll und ganz recht. Eigentlich ist damit alles gesagt Smile

nex81 - Fr 24 Sep, 2004 14:15
Titel:

Widerstände treten schon in allen Leitungen auf und sind abhängig von material, länge usw.

Den gleichen Widerstand wirst du NIEMALS erreichen können, also ist es Schwachsinn ein Kabel vom Radio zur Endstufe zu verlegen nur um den gleichen Massepol anzuzapfen. Besonders Leitungs- und Übergangswiderstände kannst du nicht beeinflussen.

Achja, in Sevenum 2004 warns 141,3 db mit 2S. 4.Platz

Heiko Widmann - Fr 24 Sep, 2004 16:07
Titel:

An der Masseschleife ist schon was dran, immerhin sind alle neuen Autos nur noch punktgeschweißt. Die ganze chose mit Endstörfilter bringen i.d.r. gar nichts.
Ich musste selber bei einigen einbauten ein Massekabel von der Batterie zu dem Masseverteiler im Kofferraum legen, natürlich wie man das so korrekt macht vom Verteiler noch mal auf die Karosserie..

Nex ich will dir ja nicht ans Bein pissen oder mich gleich von Anfang an unbeliebt machen .. versteh mich bitte nicht falsch, aber L A U T hat nichts mit Soundqualität zu tun..

Die Probleme mit Störungen im Auto werden immer schlimmer, die Kisten werden ja immer mehr mit elektronik vollgestopft. Jedoch wird das Problem mit einer gemeinsamen Masse meistens gelöst.
Andere Möglichkeit die Hifi Komponenten von der eigentlichen Masse trennen und mit einem DC-DC Netzteil betrieben, das eben galvanisch getrennt ist... Das kann aber unter umständen teuer werden, da die Netzteile bei steigender Leistung expotenteill teuer werden.

funt4stic - Sa 25 Sep, 2004 16:27
Titel:

nex81 hat folgendes geschrieben:

Oh man. Und weil man im Auto NIEMALS perfekten Sound bekommen wird lässt man am besten die original Lautsprecher drin ? Wird die Masse sternförmig verlegt wird die Differenz der Widerstände kleiner gehalten. Somit werden Störungen durch Masseschleifen fast ausgeschlossen. Und ne dB Zahl sagt noch lange nichts über den Klang einer Anlage aus ...

roan - Sa 25 Sep, 2004 21:28
Titel:

Also ich habe auch alles über ein Masse Kabel verbunden (geerdet). Das machen Sogar Studios weil du sonst immer störgeräusche hast.

Und Masse ist nicht gleich Karosserie, Nicht jeder Punkt ist für einen Massepunkt geeignet.

Dirk - So 26 Sep, 2004 19:00
Titel:

Dass jedes Kabel nen Eigenwiederstand hat, ist altbekannt, nur dass dieser Wiederstand in nem 100m Langen Kabel (Wolfram oder andere Wiederstandsdrähte zählen natürlich nciht) unter Umständen geringer ist als zwei Maßepunkte, die 15cm auseinanderliegen, ist ebenso bekannt.

Und wie meine Vorredner schon sagten, Druck/ Lautstärke heist nicht gleich Klang. Diese beiden Sachen schließen sich zwar nicht gänzlich aus, aber den Wenigsten die auf dB-Drags gehen gelingt dieser Kompromiss.

Und wie meine Vorredner auch schon sagten, die einzige Möglichkeit Masse(Brumm-)Schleifen zu eliminieren, ist n DC-DC Netzteil.

kiff - Mo 01 Nov, 2004 17:45
Titel:

Habe auch eine Masseschleife, allerdings habe ich ein 21qmm² Kabel zur Endstufe (800 Watt, also Kabel eigenltich völlig ausreichend), wo ich auch meinen PC über Solarcontroller angeschlossen habe.
Wie erde ich den nun am besten?
Habe mal ein kurzes Kabel genommen (1qm) und dann an Karosserie und abwechselnd Netzteil Minus, Festplatte (Jemand im Forum meinte dass das viel bringt, höre auch oft HDD-Geräusche über die LS) , Solarcontroller Ausgang Minus hingehängt, hat sich nichts geändert. Habe einen Golf 3, vielleicht weiß auch jemand einen guten Massepunkt im Kofferraum für mich.

ZinnoxiD - So 07 Nov, 2004 02:48
Titel:

NICH SCHLAGEN !!!

aber ich dachte immer das die schrauber der rückbank eine gute wahl wären ... naja zumindest weiß ich nun woher mein pfeifen kommt ... lichtmaschienen pfeifen... kanns sein das es daher kommt das mein radio einen anderen masse punkt hat als die endstufen?!?

atok11 - Sa 12 Feb, 2005 02:11
Titel:

also masse der endstufe(n) an die schraube unter der rückbank, wo die unteren teile (da wo die gurte einhaken) der gurte in das blech verschraubt sind, blech an dieser stelle schön blankschleifen.

radiomasse zur not direkt an die batterie legen, sollte auch was bringen.

oer hast du cinch und strom auf der gleichen seite verlegt.

immer aufpassen dass cinch und stromkabel sich nicht kreuzen.

mfg
atok11

Cannon - Sa 12 Feb, 2005 21:50
Titel:

TAg

Hatte auch ein Pfeifen.
Habe alles dann am selben punkt geerdet inkl. Radio usw. da war es weg.

Mfg

ninos - Mo 21 Feb, 2005 17:20
Titel:

hallo zusammen

da ich einen EspressoPC habe, habe ich kein ALU Gehäuse. Habe irgendwie versucht zu, nützt aber nichts. Habe keine Ahnung was ich noch alles versuchen soll

kiff - Mo 21 Feb, 2005 20:06
Titel:

espresso PC?
Also im Espressomaschinengehäuse?
Hm. Netzteil Erdung, Festplatte (Oft ein Grund) usw alles extra erden?

ninos - Mo 21 Feb, 2005 22:02
Titel:

nein nein dieser hier:

denn habe ich.. das pfeifen macht mich noch wahnsinnig Evil or Very Mad

Robbie - Di 22 Feb, 2005 07:38
Titel:

Ich hätte ja mal Tierisch Bock ein Massekabel von Hinten bis an die Batterie zu legen, aber des Teil kostet wieder 40€ und ich hab jetzt mit dem EpiaBoard, 512MB-Ram und noch ein bissel Kleinkram genug Geld ausgegeben diesen Monat. Naja, was werden denn 5m 20mm² kosten?

Gruß Robbie

Deepgear - Di 22 Feb, 2005 12:19
Titel:

kiff hat folgendes geschrieben:

espresso PC?
Also im Espressomaschinengehäuse?
Hm. Netzteil Erdung, Festplatte (Oft ein Grund) usw alles extra erden?

Oh mann der war gut Laughing

@ Robbie
Guck dir mal diesen Shop hier an, der is wirklich bezahlbar und verkauft super ware http://www.ultramall.de/assets/own/safedataframe.html?fsrc=http://www.ultramall.de/
Hat au Ebay auktionen, musst einfach mal gucken.

kiff - Di 22 Feb, 2005 17:01
Titel:

ach das teil

werde bei meinem jetzt mal Solarcontroller, Netzteil Grnd und Festplatte erden, mal schaun ob das dann geht. Weil Endstufe-Radio funktioniert einwandfrei, also müsste der Strom+Erdung hinten, wo alles dran hängt,eigentlich ok sein

Robbie - Di 22 Feb, 2005 20:32
Titel:

ich hab heute den thread erstellt, sollte euch evtl helfen...
http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?p=47028#47028

kiff - Di 22 Feb, 2005 21:52
Titel:

hm, hilft mir nicht wirklich viel, weiß das ja alles schon, mir fehlen eher praktische Vorschläge (Wo am besten Erden usw).

Shadowrun - Di 22 Feb, 2005 23:24
Titel:

Ich habe an ner massiven m8 Schraube geerdet die bei mir hinten irgendwas hält (Rücksitz oder ??? ach ich weiß es nicht mehr)

kiff - Mi 23 Feb, 2005 14:25
Titel:

ne meinte jetzt eigentlich am CarPC.

Ist eigentlich Masse=Masse,also z.B. die Masse von Endstufe= Masse vom Solarcontroller Ausgang = Masse an Molex Stecker vom Netzteil?
Habe gestern wieder mal (seit langem) etwas an meinem CarPC gewerkelt, bald wird die Sommerkarre wieder angemeldet, und dann hoffe ich dass es endlich funktioniert Very Happy

Shadowrun - Mi 23 Feb, 2005 14:41
Titel:

Jepp. Worauf du aber achten solltes ist nichts doppelt zu erden.

Hugoface - Mi 23 Feb, 2005 15:18
Titel:

wie is das gemeint mit dem doppelt erden? und warum nicht?

ich bin so schlecht

Robbie - Mi 23 Feb, 2005 15:26
Titel:

ich vermute einfach wenn man 2 kabel anschliest. einmal das minuskabel was am stromanschluss hängt und dann das 2te welches man am gehäuße befestigt und dann (irgendwo) an der karrosserie anschließt.

kiff - Mi 23 Feb, 2005 15:48
Titel:

hm,wieso das nicht?

dachte immer zwischendrin mal ne Leitung weglegen damit, wenn man nur "das Ende" erdet, nicht die Spannungsunterschiede zu groß werden. (Vor allem vor und nach dem Mainboard sollte man ja aufpassen, so minimale Schwankungen können da ja schon einiges futsch machen.)
Oder sehe ich das falsch?

Habe auch schon mal probeweise eine Leitung zum testen an HDD, Netzteil Minus usw hingehoben, hat nichts gebracht.

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