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Soundausgabe & -anschluss - Welche Endstufe?
MrMoods - Di 28 Apr, 2009 23:49
Titel: Welche Endstufe?
Hallöle...

Also vorweg, ich möchte nur die Original-Boxen betreiben im Auto. Nun bau ich mir grad nen CarPC und suche nen möglichst kleinen Verstärker, den ich unauffällig verbauen oder evtl. sogar in den CarPC einbauen kann.

Ich hab da ein paar Sachen gefunden und wollte mal nach Eurer Meinung fragen:

(Nummer 6 bevorzugt, da 4-Kanal!)

1.) http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110376961384
2.) http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330325704128
3.) http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390046984559
4.) http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400038814291
5.) http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110382816115
6.) http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200289922875

Kennt jemand evtl. was besseres?


Gruß
MrM
psyke - Mi 29 Apr, 2009 00:26
Titel:
pass auf mit diesen billigteilen, ein kumpel hat kürzlich noch so ein teil auseinandergenommen und eigentlich haben die dann so um die 20 watt sinus pro kanal, wenn denn dann überhaupt....
MrMoods - Mi 29 Apr, 2009 00:33
Titel:
Ja, da hab ich schon mit gerechnet. Aber die schreiben auch ganz offen in der Artikelbeschreibung z.B. "4x 30 Watt RMS". Aber für die Original-Boxen sollte das doch reichen. Das Original-Radio hat ja auch nur 4x20 oder 4x40 oder sowas um den Dreh.

Das Problem was ich hauptsächlich habe, ist die Größe. Ich will keine "gute" Endstufe nehmen mit viel Leistung, weil ich am Auto nix ein- oder umbauen will. Ich will das Ding wenn möglich direkt in den CarPC integrieren.

Aber vielleicht hat ja jemand ne bessere Idee? Zum Beispiel eine USB-Soundkarte mit High-Level-Output, sofern es sowas überhaupt gibt?
PassatRacer - Mi 29 Apr, 2009 06:56
Titel:
Es gibt vom Hersteller I-sotec eine Endstufe die nur an die Iso-Stecker des Autoradio angeschlossen wird.
Man kann natürlich beim Hersteller spezifische Kabelbäume für verschiedene Radios (werksradios...) bestellen.

Hier mal ein link wo die Zeitschrift "Autohifi" die endstufe getestet hat:
http://www.i-sotec.com/pdf/ahi_07_04_036.pdf

Ich finde die Endstufe genial wenn man nichts großartiges verbauen möchte!
Freezer - Mi 29 Apr, 2009 10:57
Titel:
direkt in den carpc integriert würd sich doch ein eigenbau aus entsprechenden ICs anbieten.
was anderes steckt in den mini-verstärkern oben auch nicht drin, nur dass man im eigenbau rund um den IC hochwertigere bauteile verwenden kann und mit der form völlig frei ist.
MrMoods - Mi 29 Apr, 2009 17:48
Titel:
@ PassatRacer
Vielen Dank, werde ich mir mal anschauen!

@ Freezer
Ja, das mag sein. Aber obwohl ich Elektroniker bin, weiß ich nicht, ob ich mir das zutraue. Wobei da auch der Zeit- und Ausrüstungsfaktor eine große Rolle spielt. Ich hab hier zu Hause nicht grad ne Elektrowerkstatt und bin froh, wenn ich auf dem Schreibtisch genug Platz finde, um überhaupt mal was zu basteln. Daher bevorzuge ich da eher die bequeme Variante... Smile
billy - Mi 29 Apr, 2009 18:06
Titel:
also den ISO-AMP kann ich empfehlen, hab den schonmal bei nem kumpel verbaut.
ist zwar bischen teurer, aber funktioniert super zudem kann man den ohne groß viel arbeit in ein anderes auto mitnehmen.

gruß
billy
MrMoods - Mi 29 Apr, 2009 18:20
Titel:
Also ich hab mir den jetzt mal angeschaut. Sieht zwar wirklich nett aus und ist auch ne super Idee, allerdings kann ich den nicht brauchen. Für mich ist der von den Maßen her viel zu groß. Ich will den Verstärker IN den CarPC einbauen, damit ich keine externen Teile habe. Und da passt der ISO leider nicht rein. Und preislich finde ich den ehrlich gesagt ein wenig happig.
Freezer - Mi 29 Apr, 2009 22:33
Titel:
MrMoods hat folgendes geschrieben:
@ Freezer
Ja, das mag sein. Aber obwohl ich Elektroniker bin, weiß ich nicht, ob ich mir das zutraue. Wobei da auch der Zeit- und Ausrüstungsfaktor eine große Rolle spielt. Ich hab hier zu Hause nicht grad ne Elektrowerkstatt und bin froh, wenn ich auf dem Schreibtisch genug Platz finde, um überhaupt mal was zu basteln. Daher bevorzuge ich da eher die bequeme Variante... Smile


zeit ist natürlich ein argument, aber ansonsten ist das ziemlich anspruchslos und kann im schlimmsten fall sogar so aussehend einwandfrei funktionieren Wink
Image
der IC braucht praktisch null externe beschaltung:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA1519A.pdf
MrMoods - Mi 29 Apr, 2009 23:54
Titel:
(Beitrag mehrmals editiert...)

Ach du große Kacke, was is DAS denn?!? Ich geh am Stock. Ok, ich ruder mal zurück, sowas krieg ich auch noch hin. Aber kann der Aparillo auch klanglich mit dem Original-Radio mithalten? Laut Datenblatt hat der 2x 11 Watt, das ist ja noch weniger als bei dem Billig-Schrott von eBay.

Also wenn ich mir SOWAS baue, dann ist das platzmäßig ja wirklich optimal. Allerdings frage ich mich, wieso dann in ner normalen Endstufe mehr Technik ist.

Nachdem ich nun etwas gestöbert habe, habe ich noch Folgendes gefunden, aber leider nur 2-Kanal:

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=190794
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=190808
(einmal bausatz und einmal fertig)

https://www.distrelec.de/ishopWebFront/catalog/product.do/para/keywords/is/Stereo-Verst%C3%A4rker_2_x_30_W_(als_Bausatz_oder_montiert)/and/language/is/de/and/shop/is/DE/and/series/is/1/and/id/is/01/and/node/is/DC-33779.html

Hab mir die Anleitung von dem Teil bei Conrad mal runtergeladen, da sind die Bauteile aufgelistet und der Schaltplan ist dabei. Die kann man sich dann einzeln um die Ecke im Elektronikladen holen. Und beim Zusammensuchen der Bauteile habe ich gesehen, daß es auch noch einen 4-Kanal-IC gibt, und zwar den TDA8571J mit 4x 40 Watt. Der interessiert mich dann schon mehr.

Hat jemand eine Idee, wie man eine Schaltung für so einen Verstärker berechnet? Ich kann ja nicht einfach die Bauteile und Leiterbahn-Stärken von dem 2-Kanal-Verstärker nehmen. Gibt es da Software für?

Ich würde dann gerne auch eine Streifenrasterplatine oder sowas in der Art benutzen, weil ich keine Möglichkeit zum Ätzen habe.
MrMoods - Do 30 Apr, 2009 01:36
Titel:
Wäh, google ist Dein Freund, Notiz an mich selber. Sehr geil. Bau- und Bedienungsanleitung. Und in Farbe.

http://www.elv-downloads.de/service/manuals/V40/65042-V40.pdf

4x 40 Watt

Hach, watt is et schön. Kann man den Aparillo auch mit einem M2-ATX oder M4-ATX versorgen? Oder sollte man den lieber separat anschließen?
Hörnchen - Do 30 Apr, 2009 05:18
Titel:
auf jeden Fall separat, dem M2 oder M4 nicht zuviel zumuten
philipp_c - Do 30 Apr, 2009 07:27
Titel:
P=U² / R

Da wirst also an 4 Ohm Lautsprechern nicht weit über 30W kommen können, wenn das nur mit den 12V aus dem Bordnetz versorgst.
Crazylegz - Do 30 Apr, 2009 08:46
Titel:
Von Macrom gabs mal einen super mini-Verstärker!
Musst mal suchen, evtl bekommst so einen nochmal her.

42.12 heißt die glaube ich
Freezer - Do 30 Apr, 2009 11:49
Titel:
MrMoods hat folgendes geschrieben:
Ach du große Kacke, was is DAS denn?!?


ich habe es liebevol "Das Heißkleber-Massaker" genannt Laughing

MrMoods hat folgendes geschrieben:
Aber kann der Aparillo auch klanglich mit dem Original-Radio mithalten? Laut Datenblatt hat der 2x 11 Watt, das ist ja noch weniger als bei dem Billig-Schrott von eBay.


was den klang angeht, in radios oder den mini-verstärkern ist auch nichts anderes drin also solch ein oder ein ähnlicher IC.
was die leistung angeht:
philipp_c hat folgendes geschrieben:
P=U² / R

Da wirst also an 4 Ohm Lautsprechern nicht weit über 30W kommen können, wenn das nur mit den 12V aus dem Bordnetz versorgst.


folglich sind die 2x11 watt nicht weniger, sondern einfach nur glaubwürdiger als die ebay-billigdinger. und wenn du nur einen IC pro lautsprecher nimmst hast immerhin 22 watt.
wenns mehr leistung sein muss: http://www.nxp.com/acrobat_download/datasheets/TDA1562Q_ST_SD_2.pdf
alles darüber geht nur mit höherer versorgungsspannung, d.h. schaltnetzteil davor, so wie in "richtigen" carhifi-endstufen.

MrMoods hat folgendes geschrieben:
Also wenn ich mir SOWAS baue, dann ist das platzmäßig ja wirklich optimal. Allerdings frage ich mich, wieso dann in ner normalen Endstufe mehr Technik ist.

was meinst du mit "normale endstufe"? in den mini-dingern ist jedenfalls nicht wirklich mehr technik drin, evtl. bissl zusatzbeschaltung für bass/treble und highlevel-input, aber das braucht man nicht wirklich

MrMoods hat folgendes geschrieben:
Nachdem ich nun etwas gestöbert habe, habe ich noch Folgendes gefunden, aber leider nur 2-Kanal:

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=190794
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=190808
(einmal bausatz und einmal fertig)


2 x 40 watt beziehen sich auf 14,4 Volt, 2 ohm und 10% THD.
bei 13,2 Volt, 4 ohm und 0,5% THD bleiben davon noch 15 watt Wink

beim TDA8571J ebenso, nur halt auf 4 kanälen.
ich würd da lieber einzelne ICs nehmen, wenn mal einer kaputt kann man den einzeln tauschen.
von den TDA1519A hätt ich noch einige da, falls du interesse hast...
C1500 - Do 30 Apr, 2009 18:05
Titel:
<- Hiermit interresse anmeldet Smile

Ich mach mir schon lange genau die gleichen Gedanken.
Ursprünglich wollte ich "Resteverwertung" vom Andre-Radio machen.
Hab da aber nie groß weitergemacht.

Ideal für mich wären 5 Kanäle.
4 normal + 1x Subwoofer
Also mit 3 TDA´s. 2 normal und einer gebrückt.

Wer könnte mir da beim Layout helfen?

Gruß Peer
Freezer - Do 30 Apr, 2009 20:20
Titel:
fürs layout kommts halt ganz drauf an wo es integriert werden soll, also gehäusemaße, maße und position des/der kühlkörper, position/art der anschlüsse/potis/schalter und und und...
Air - So 19 Jul, 2009 03:28
Titel:
C1500 hat folgendes geschrieben:

4 normal + 1x Subwoofer
Also mit 3 TDA´s. 2 normal und einer gebrückt.


Die sind schon intern gebrückt. Die kann man nicht nochmal brücken.
Freezer - So 19 Jul, 2009 20:53
Titel:
der TDA1519A um den es in diesem zusammenhang ging ist NICHT intern gebrückt.
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