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M1-ATX, M2-ATX, M3-ATX, M4-ATX - M2 stört mein den Radioempfang aber geerdetes ATX NT nicht!
treki6 - Di 04 Aug, 2009 08:50
Titel: M2 stört mein den Radioempfang aber geerdetes ATX NT nicht!
Hallo alle zusammen...
meine never ending storry : Car PC stört Radio Empfang...

Ich habe viel ausprobiert und bis gestern war ich der festen meinung das mein Mainboard/CPU meinen Radioempfang stört ... jetzt habe ich mir ein Mainboard
Zotac GeForce 8200-ITX wiFi gekauft was mir empfohlen wurde, da es eigentlich nicht stören sollte ! ... Ich voller freude eingebaut ... und ... Nix immer noch störungen !!!!

Ich habe das boad nur am netzteil betrieben (ohne Kabel VGA Monitore...)
trotzdem stört es ...

Ich habe es zum Test auch an einem normalem ATX Netzteil welches am Hausstrom angeschlossen war ... immernoch störungen ...

ABER DANN kahm ich durch zufall mit dem ATX Netzteilgehäuse an das Car PC Gehäuse ... und das Rauschen war weg !!!!!!!!!!!!!

Habt Ihr eine Ahnung wie das kommen kann ????
Ich habe am M2 gemessen uns ist am gehäuse geerdet! (Minuspol vom M2 und Gehäuse hat verbindung)

Habt ihr durch diese info vielleicht einen Anhaltspunkt für mich ???

Lieben Gruß
Mike
IcE - Di 04 Aug, 2009 12:58
Titel:
Mhh das ATX Netzteil hat am Gehäuse halt Erde und dadurch wird dein Gehäuse geerdet. Schonmal getestet wenn du das Gehäuse des PCs mal direkt mit der Fahrzeugkarossiere verbindest. Evtl baut sich an deinem Gehäuse vom PC halt ein elektromagnetisches feld auf, was durch die erdung durch das ATX Netzteil wieder abgeleitet wird. Also wie gesagt versuchs mal direkt mit Masse und nicht über das M2 Netzteil

mfg
treki6 - Di 04 Aug, 2009 15:25
Titel:
IcE hat folgendes geschrieben:
Also wie gesagt versuchs mal direkt mit Masse und nicht über das M2 Netzteil


Muss ich dann das M2 Massetechnisch noch vom Gehäuse trennen ?
Oder reicht es wenn ich das gehäuse nur zusätzlich auf Masse lege?

Lieben Gruß
Mike
da_user - Di 04 Aug, 2009 15:49
Titel:
Ich will mal einwerfen: wie soll den das Dingens im Auto geerdet sein? Blumentopf mit dabei oder wie?

Wenn das Rauschen durch verbinden von M2ATX und CarPC Gehäuse weg ist (im Normalfall verbaut man ja beides sowieso in einem Gehäuse) würde ich das ganz einfach mit einem dicken Querschnitt machen.
treki6 - Di 04 Aug, 2009 16:26
Titel:
da_user hat folgendes geschrieben:
Wenn das Rauschen durch verbinden von M2ATX und CarPC Gehäuse weg ist (im Normalfall verbaut man ja beides sowieso in einem Gehäuse) würde ich das ganz einfach mit einem dicken Querschnitt machen.


Moment !
Das Rauschen ist weg wenn ich ein EXTERNES Netzteil (NICHT M2) mit dem PC Gehäuse verbinde...

Das M2 ist durch die Schrauben ja bereits mit dem Gehäuse verbunden (habs durchgemessen)

Daher verstehe ich nicht ganz wieso es beim Externen verschwindet...
spaceduck - Di 04 Aug, 2009 16:57
Titel:
Zitat:
Das M2 ist durch die Schrauben ja bereits mit dem Gehäuse verbunden (habs durchgemessen)
Daher verstehe ich nicht ganz wieso es beim Externen verschwindet...

Weil das M2 natürlich nicht geerdet ist, das normale ATX Netzteil über den PE Anschluss aber schon.
treki6 - Di 04 Aug, 2009 17:20
Titel:
Okay ich bin kein Elektriker ... Very Happy

gibt es denn eine Möglichkeit um das M2 zu erden oder sonst irgendwie die Störung zu beseitigen? Hast du da eine idee?
da_user - Di 04 Aug, 2009 18:02
Titel:
Zitat:
gibt es denn eine Möglichkeit um das M2 zu erden


Klar, man buddle um das Auto einen Graben und lege einen Ringerder darum....
=> das Wörtchen "erden" kommt nicht von ungefähr von Erde.

Du hast wahrscheinlich eine klassiche Masseschleife. Das Forum hier ist voll mit diesen Problemen und Lösungen dafür.
treki6 - Di 04 Aug, 2009 18:21
Titel:
da_user hat folgendes geschrieben:
Du hast wahrscheinlich eine klassiche Masseschleife. Das Forum hier ist voll mit diesen Problemen und Lösungen dafür.


Ich habe das Ganze Forum nach Ideen und ansätzen abgesucht (SEIT April hänge ich täglich an diesem Problem) Ich habe auch unmengen an Lösungsvorschlägen ausprobier! Hier ein kleiner auszug:

1. Conrad Störfilter für den Strom einbauen
- Hab Ihn erst vor dem Car PC und dann vors Radio gelötet (je am Dauerplus) : Keine Verbesserung!

2. Kabel mit Aluminiumfolie einwickeln
- Test MIT und Ohne verbindung an Karosserie leider keine Besserung

3. Antenne am Radio abgesteckt und auf Störungen durch den PC getestet
- Störungen sind noch vorhanden

4. PC zum Test an 160 Watt Zigarettenanzünderbuchse gesteckt (plus / minus und ein mal nur plus am Anzünder und Minus an der Karosserie)
- Keine Verbesserung

5. Kabel / stecker wie USB VGA Wlan abgesteckt
- Keine Verbesserung

6. Gehäuse an Karosserie angeschlossen
- Keine besserung

7. Radioantenne ausgetauscht (3 Stk)
- Keine besserung

8. Radios ausgetauscht
- keine besserungen

9. Mainboards Ausgetauscht
- je nach Mainboard (habe 3 ausprobiert) leichte verbesserungen

10. EEEPC eingebaut (Akkubetrieb)
- ALLES SUPER

11. EEEPC eingebaut mit Netzteil (universelles)
- Wieder rauschen Sad

...


Ich habe berreits an die 2.000 Euro in dieses Projekt gesteckt ... und weit über 100 Arbeitstunden...
Meine Freundin will mich täglich Lynchen und ich weiß einfach nicht mehr weiter ... Kennt vielleicht jemand eine Firma im Ruhrgebiet die sich mit dem Thema auskennt ... oder sitzt hier irgendwo in der nähe von Mülheim an der Ruhr (PLZ 45470) jemand begabtes der mir für ein Paar Euros bei diesem Problem helfen kann?

Lieben Gruß
der Verzweifelte Mike
da_user - Di 04 Aug, 2009 18:28
Titel:
Schonmal für den CarPC ne eigene Masseverbindung von der Batterie gezogen?
Bei mir brachte ein Überträger in der Audioleitung besserung. Das ist ein 1:1 Trafo. Solltest du unter dem Begriff "Audioüberträger" oder ähnl. beim großen C finden.
treki6 - Di 04 Aug, 2009 18:46
Titel:
da_user hat folgendes geschrieben:
Schonmal für den CarPC ne eigene Masseverbindung von der Batterie gezogen?
Bei mir brachte ein Überträger in der Audioleitung besserung. Das ist ein 1:1 Trafo. Solltest du unter dem Begriff "Audioüberträger" oder ähnl. beim großen C finden.


Leitung von Batterie zum Car PC hab ich noch nicht probiert ... Aber im Feldversuchen im Wohnzimmer... da habe ich an einem generator der 13,8 V Produziert, ein Radio (Blaupunkt) und den Car PC angeschlossen:
-Keine besserung ... meinst du das reicht oder soll ich das lieber noch mal im Auto ausprobieren?

Wegen dem Audioüberträger ... wenn ich das im thread richtig verstanden habe, ist das um eine masseschleife im form vom fiepen usw herrauszufiltern richtig? Dann hab ich dies schon Probiert! ... jedoch habe ich ja aktuell nix am Rechner angeschlossen ausser strom ... kein kabel geht zum Radio ... und nur der Radioemfang ist gestörrt mp3 betrieb ist super...
SpacelordJoe - Di 11 Aug, 2009 10:52
Titel:
hast Du schon mal versucht, das M2 in ein blechgehäuse zu stecken? ich hab eine enorme verbesserung erzielt, als ich um das M2 ein wenig blech verbaut habe.
Red Devil - Di 11 Aug, 2009 11:13
Titel:
SpacelordJoe hat folgendes geschrieben:
hast Du schon mal versucht, das M2 in ein blechgehäuse zu stecken? ich hab eine enorme verbesserung erzielt, als ich um das M2 ein wenig blech verbaut habe.


Hallo,

Interessant!
Hast du davon ein Bild, damit man sehen kann wie es aussieht und vielleicht nachbauen könnte?
SpacelordJoe - Di 11 Aug, 2009 13:37
Titel:
muß ich mal machen.

allerdings ist gerade mein rechner gestorben. was genau los ist und was kaputt ist, weiß ich noch nicht... fängt an, das BS zu laden und schaltet sich wieder ab. auch im Sicherheitsmodus... daher ist das nachbauen auf eigene gefahr Wink
mrheat - Mi 12 Aug, 2009 10:06
Titel:
hab ich auch bereits versucht, mit dem m4.

hab ein altes diskettenlaufwerk entkernt. m4 reingeschraubt, öffnungen reingedremelt, primar und sekundärseite masse ans gehäuse. zusätzlich innen wie aussen noch mit alu klebeband versiegelt.

ich werde nochmal etwas an den leitungslängen spielen aber denke nicht das sich groß was verändert. das ads radio war zum testzeitpunkt mit einer usb verlängerung möglichst weit vom m4 entfernt im dach direkt an der antenne angebracht.

gebracht hat es leider ausser hohen temperaturen nix.
marci - Mo 02 Nov, 2009 21:38
Titel:
na, hast Du eine Lösung gefunden?
Gizmondo - Di 10 Nov, 2009 13:02
Titel:
Naja wenn ich das hier richtig lese hat der gute Mensch die Probleme nur wenn das Fahrzeug nicht geerdet ist, denn wenn er das standart netzteil dranhängt hat er ja erde durch das normale Hausnetz. Ich mein ich bin kein elektriker aber bestünde nicht die möglichkeit ne erdung durch nen Schleifkontakt zu bekommen? also ich mein die Dinge die an diesen grauen Opa benz dingern hängen. die übern boden schleifen und so statische aufladungen abgeben. wenn man son ding verstckt anbringt (z.B. am Unterboden in der mitte) kann man so dieses elektromagnetische feld nicht abbaun?

Gruß Gizmo
treki6 - Di 10 Nov, 2009 13:24
Titel:
Huhu da ich gerade an einer anderen lösung arbeite (die ich natürlich bebildert dokumentieren werde) hier eine kurze info was bei mir geholfen hat ...

Ich hab mir das M4 MIT zusätzlichem Metallgehäuse gekauft .
Dann habe ich durch zufall gemerkt, das der empfang sich verbebessert hat als ich ein mal den car pc AUF das Netzteilgehäuse stellte ...

Dies habe ich dann auch so aktuell im auto verbaut ...

Es hat also echt viel mit positionen zu tun ... dreh ich das netzteil zum beispiel un 180 grad sind die störungen wieder da ... es geht also nicht ohne viel herrumprobieren... sobald der neue plan fertig ist hoffe ich auf detailiertere infos ...

Lg
Mike
Marco-1973 - Do 19 Nov, 2009 01:27
Titel:
Hallo.

Also diese Probleme habe ich mit dem M4 Netzteil auch.
Und es MUSS das Netzteil sein.

Vorher hatte ich so ein PW120 am PC - da waren keine Radiostörungen.
Nur hatte ich da das problem - das der PC beim Motorstart immer aus ging.

Und da ich Kurierfahrer bin - muss ich oft Motor aus und an schalten...

Mach mal bilder von Deiner lösung...

Gruß Marco
0171/9977910
Chrismunich - So 24 Jan, 2010 13:47
Titel:
Gibts hier inzwischen wieder News? Bin auch schon am Überlegen mein M2 in ein Selbstbaugehäuse zu stecken. Weiß nur noch nicht so recht wie ich es konstruieren soll.

Wäre über Bilder und andere Infos dankbar.

Grüße
Chris
George - Mo 25 Jan, 2010 14:07
Titel:
gib bei reichelt mal "metall abschirmgehäuse" ein, die gehäuse sind speziel für soetwas. ich werde mir demnächst mein ads radio in so ein ding packen (und erden).

MfG
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