Talk talk talk - kleines Rätsel für die E-Techniker unter uns :) philipp_c - Do 13 Aug, 2009 22:35 Titel: kleines Rätsel für die E-Techniker unter uns :)
Moin,
hier ein kleines Rätsel, dass mir heute Nachmittag auch gestellt wurde.
Das hässliche runde Ding soll die Lampe sein
Folgendes Szenario:
schließt man den Schalter am Ende dieser Leitung geht die Lampe aus. Wird er hingegen geöffnet fängt sie an zu leuchten.
Wie ist das möglich?
Viel spaß beim Überlegen
Die Lösung geht schon ziemlich in die Elektrotechnik IcE - Do 13 Aug, 2009 23:04 Titel:
Mhh da ich noch am anfang der elektronik bin, weiß ich nicht was die Zacken sein soll. Der rest ist mir klar. Evtl komm ich ja drauf wenn ich weiß was das ist philipp_c - Do 13 Aug, 2009 23:07 Titel:
Das ist ein Widerstand der einfach nur den Strom begrenzt IcE - Do 13 Aug, 2009 23:12 Titel:
ah ok.. so nen widerstand hab ich noch nie gesehn^^ aber gut zu wissen.. man lehrnt ja nie aus -Ice- - Do 13 Aug, 2009 23:24 Titel:
Die sind nach der ANSI Norm so gemalt...
Ist das eine Glimmlampe? oder eine normale ?
Gruß philipp_c - Do 13 Aug, 2009 23:27 Titel:
Das kann ne ganz normale kleine Lampe sein -Ice- - Do 13 Aug, 2009 23:54 Titel:
Meine Idee wär, dass da ein HF-Oszillator gebaut wurde und die Lampe wegen der kapazitiven Kopplung leuchtet.
Aber ich denke bei so etwas immer zu kompliziert und warte auf die Auflösung
byebye philipp_c - Do 13 Aug, 2009 23:58 Titel:
Das würde ja aber nicht erklären, dass die Lampe ausgeht, wenn Du den Schalter schliesst. Das würde die Koppelkapazität dann ja direkt ohmsch brücken.
Der Wechselspannungsgenerator da vorne ist aber schon wichtig dafür PhreakShow - Fr 14 Aug, 2009 01:20 Titel:
Hmmm... die Wechselspannungsquelle arbeitet mit einer sehr hohen Frequenz, so dass die Lampe (Glühwendel werden als Spule betrachtet) als induktiver Blindwiderstand nicht mehr genug Strom durchlässt, um zu leuchten.
Aber eigentlich wäre dann der Widerstand doch überflüssig. Im geöffneten Zustand fließt sowieso kein Gleichanteil und im bei geschlossenem Schalter ist die Induktivität dominant. Wobei der Widerstand wohl die nötige Freuquenz für ein Erlöschen der Lampe herabsetzt.
Bin mal auf die Lösung gespannt D-a-D - Fr 14 Aug, 2009 04:35 Titel:
Das ist so mies!
Ich hab gleich Allg. Elektrotechnik 1-3 Abschlussprüfung.
Ich hab zwar ne Vermutung, aber sicher bin ich mir nicht.
Kann es sein, dass das ganze nur einmal funktioniert? philipp_c - Fr 14 Aug, 2009 08:10 Titel:
Nein, es funktioniertt permanent.
@Phreakshow: Eine Induktivität der Lampe würde bei der offenen Leitung ja das Leuchten trotzdem nicht erklären.
Hint: Das Geheimnis liegt zwischen Lampe und Schalter D-a-D - Fr 14 Aug, 2009 09:29 Titel:
Ahh langes Kabel -> Wellenwiderstand?
Jetzt weis ichs natürlich. Hab ja meine Prüfung schließlich nicht um sonst bestanden. philipp_c - Fr 14 Aug, 2009 09:33 Titel:
Und weiter? Einfach nur Wellenwiderstand ist ja noch nicht die Erklärung mikado - Fr 14 Aug, 2009 09:35 Titel:
Hatte auch mal so ein Verhalten mit ner neon röhre.. die muss auch nicht über ne Leitung versorgt werden, dass sie leuchtet.
Evtl wirkt die Leitung zwischen Lampe und Schalter als "Antenne" und fängt so genügend Ladung auf. philipp_c - Fr 14 Aug, 2009 09:40 Titel:
Der Effekt bei der Neonröhre ist ein anderer.
Hier hat es im Prinzip schon mit dem Wellenwiderstand zu tun, vor allem aber mit einer bestimmten Länge der Leitung. D-a-D - Fr 14 Aug, 2009 09:41 Titel:
philipp_c hat folgendes geschrieben:
Und weiter? Einfach nur Wellenwiderstand ist ja noch nicht die Erklärung
Ich weis das ich es weis.
Sollen die anderen auch ihren Spaß haben.
Elektrotechnik ist seit heute für mich abgeschlossen. Black81 - Fr 14 Aug, 2009 09:50 Titel:
@ D-a-D:
Glückwunsch zur bestandenen Abschlußprüfung.
MfG, Stefan. philipp_c - Fr 14 Aug, 2009 09:54 Titel:
Von mir natürlich auch. Für was genau war der Abschluss denn? D-a-D - Fr 14 Aug, 2009 09:56 Titel:
Danke euch für die Glückwünsche.
Kein Abschluss in dem Sinne.
Nur im Studium eben den Komplex Grundlagen der Elektrotechnik 1-3 abgeschlossen.
Wurde auch langsam Zeit.
Bis zum Dipl.Ing. ists noch ein wenig. philipp_c - Fr 14 Aug, 2009 10:08 Titel:
Welchen Studiengang machst Du denn? Und wo?
Für einen Dipl. Ing. mit 23 hättest auch wirklkich große Glückwünsche verdient D-a-D - Fr 14 Aug, 2009 10:15 Titel:
Ich studier Wirtschaftsingeneurwesen in Ilmenau.
Der gute Ruf der TU kommt eben nicht von ungefähr.
Dipl.Ing dauert noch ca. 2 Jahre. PhreakShow - Fr 14 Aug, 2009 11:29 Titel:
Hm, bin erst bei ET II (aka Wechselstromlehre) im Studiengang Mechatronik. Das einzige was mir noch dazu einfällt:
Der Schalter wird im geöffneten Zustand zur Kapazität, so dass sich die Blindwiderstände von L und C aufheben.
Wenns das auch nicht ist, keine Ahnung mehr philipp_c - Fr 14 Aug, 2009 12:15 Titel:
Das erklärt ja aber alles nicht, warum die Lampe ausgeht, wenn man den Schalter schließt.
Wirtschaftsingenieurwesen.............. cyberFreak - Fr 14 Aug, 2009 12:51 Titel:
um mal Phreak-Shows erklärung zu erweitern:
wenn es ein HF-Gernator ist, würd ich jetz behaupten ist die leitung zwischen Lampe und Schalter genau lambda/4 lang. somit transformiert diese den Ausgang (schalter) von einem Kurzschluß in einen Leerlauf und umgekehrt. somit ist wenn der Schalter geöffnet ist Leerlauf und aufgrund der Lambda/4 Leitung herscht kurzschluß !
und umgekehrt natürllich genaus, wenn ich den schalter schließe herscht ein KS dank der leitung aber LL und die lampe bleibt aus.
stimmts oder hab ich recht? philipp_c - Fr 14 Aug, 2009 12:56 Titel:
Es stimmt UND Du hast recht cyberFreak - Fr 14 Aug, 2009 12:58 Titel:
yuhu, was hab ich gewonnen? *g*
is ja doch bissl was hängen geblieben... D-a-D - Fr 14 Aug, 2009 15:46 Titel:
Zitat:
Wirtschaftsingenieurwesen..............
Jaja, sorry..Ich hatte schon meinen "Sieg" gefeiert. Da wollten die Hände nicht mehr so wies Hirn.
