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Car-HiFi - Vollaktiv (über KX-Treiber) - wie Hochtöner schützen?
Freezer - Di 13 Jul, 2010 00:00
Titel: Vollaktiv (über KX-Treiber) - wie Hochtöner schützen?
Hi,

ich habe mein aktuelles Hifi-Setup vollaktiv geplant, das bedeutet unter anderem auch die Hochtöner direkt ohne Weiche an eine eigene Endstufe.
Getrennt werden soll per Software über die KX-Treiber.

Nur habe ich da jetzt etwas Angst um die Hochtöner, da es evtl. vorkommen könnte dass sie doch mal den vollen Frequenzbereich abbekommen, z. B. bevor die Software-Weichen initialisiert sind, bei einem Absturz oder einfach bei Fehlbedienungen.

Gibt doch bestimmt einige die eine ähnliche Kofiguration im Einsatz haben, wie habt ihr das gelöst?
Freezer - Do 15 Jul, 2010 19:19
Titel:
Hm, wirklich niemand hier der seine Lautsprecher vollaktiv mittels kX-Treiber betreibt!?
PassatRacer - Fr 16 Jul, 2010 05:27
Titel:
Ich hab leider kein Voll-Aktives System.
Aber vllt schützt du Die HT über den Hochpass-Filter der Endstufe!?
Freezer - Fr 16 Jul, 2010 14:49
Titel:
Die Endstufe selber hat keine integrierte Frequenzweich.
Tendiere momentan aber zu einer PLLXO vor der HT-Endstufe...
Karatekid - Fr 16 Jul, 2010 14:56
Titel:
Habe es auch Vollaktiv ist ja auch das logischste, ich war bei meinem ACR Mann und der hat mir für jeden Hochtöner nen Hochtöner schutz gegebn.

http://www.lautsprechershop.de/
Bauelemente >> Schutzelem.

googln soll helfen Wink
Freezer - Fr 16 Jul, 2010 15:14
Titel:
Die Dinger sind gegen Überlastung, nicht aber gegen zu tiefe Frequenzen.

Ich wette wenn deine Hochtöner mal Bass abkriegen sollten sind sie innerhalb kürzester Zeit ein Fall für die Mülltonne --> Googlen soll helfen Wink
PassatRacer - Mo 19 Jul, 2010 05:27
Titel:
@Freezer
Ich würde an deiner stelle notfalls selber ein Hochpasssfilter bauen.
Ist ja im endeffekt nur ein RC- Glied.
Freezer - Mo 19 Jul, 2010 06:55
Titel:
Joa, so ists ja momentan auch geplant:

Freezer hat folgendes geschrieben:
Tendiere momentan aber zu einer PLLXO vor der HT-Endstufe...


Ist dann halt nur schwierger abzustimmen durch die Überlagerung von Hard- und Softwarefilter...
Freezer - Sa 15 Okt, 2011 09:44
Titel:
Habe bisher meine HT direkt an der Endstufe betrieben und nur über die kX-Treiber getrennt.
Gestern war es dann leider soweit:
Hab recht laut Musik gehört, dann kam ein Schlagloch und der PC ist mit einem schrillen "bieeeeep" abgestürzt. Nach dem Reset kam dann nix mehr aus den HT, die hats also gegrillt Sad
Zum Glück waren es nur zum Übergang/Test wertlose Billig-HT, aber für die Zukunft muss da eine andere Lösung her.
Ich denke ich werd mich von der PCI-Audigy verabschieden und in Richtung PXA am Onboard-Sound gehen...
Richi2 - So 16 Okt, 2011 23:45
Titel:
Ohne tiefer in die Materie abzutauchen, ...

Was hindert dich daran, wenn die HT ab 3kHz (Hausnummer) abbekommen sollen/dürfen, die entsprechenden Hardware-Filter ein paar Hz weiter unten "kappen" zu lassen?
Denke mal nicht, dass die dann gleich hops gehen.
Reine L/C-Weichen (2 oder 3 Bauteile, 6dB) sind da ja nie so genau, als reine Schutzmaßnahme aber mehr als ausreichend.
Einstellen tust du das eh per Software, sodaß die Filter kaum Arbeit haben dürften.

Für das Problem mit deiner HD empfiehlt sich klarerweise der Einsatz einer SSD, ...
hjt - Mo 17 Okt, 2011 07:44
Titel:
Hi

Gut zu wissen, wollte ja auch meine Anlage aktiv mit dem KX Treiber laufen lassen.
Wie schwer war den das einstellen?
Welche schritte wirst du dagegen unternehmen?

MFG
Harry
Freezer - Mo 17 Okt, 2011 18:04
Titel:
Richi2 hat folgendes geschrieben:
Ohne tiefer in die Materie abzutauchen, ...

Was hindert dich daran, wenn die HT ab 3kHz (Hausnummer) abbekommen sollen/dürfen, die entsprechenden Hardware-Filter ein paar Hz weiter unten "kappen" zu lassen?

Siehe mein Post zuvor:

Freezer hat folgendes geschrieben:
Joa, so ists ja momentan auch geplant:

Freezer hat folgendes geschrieben:
Tendiere momentan aber zu einer PLLXO vor der HT-Endstufe...


Ist dann halt nur schwierger abzustimmen durch die Überlagerung von Hard- und Softwarefilter...


Richi2 hat folgendes geschrieben:
Für das Problem mit deiner HD empfiehlt sich klarerweise der Einsatz einer SSD, ...

Wie kommst du auf ein Problem mit der HD?
Ich gehe momentan stark davon aus, dass die Abstzürze von den üblichen Kontaktproblemen der Audigy im PCI-Slot kommen.

hjt hat folgendes geschrieben:
Gut zu wissen, wollte ja auch meine Anlage aktiv mit dem KX Treiber laufen lassen.
Wie schwer war den das einstellen?

Die Einrichtung/Bedienung selber ist recht easy, bleibt dann halt die Feinabstimmung mit Trennfrequenzen/Flankensteilheiten/LZK/EQ usw., das ich abedr vom Prinzip ja auch nich anders als mit entsprechender DSP-Hardware.

hjt hat folgendes geschrieben:
Welche schritte wirst du dagegen unternehmen?


Ebenfalls siehe oben:

Freezer hat folgendes geschrieben:
Ich denke ich werd mich von der PCI-Audigy verabschieden und in Richtung PXA am Onboard-Sound gehen...


Sehe leider keine andere Alternative...
Richi2 - Mo 17 Okt, 2011 20:40
Titel:
Freezer hat folgendes geschrieben:
Wie kommst du auf ein Problem mit der HD?
Ich gehe momentan stark davon aus, dass die Abstzürze von den üblichen Kontaktproblemen der Audigy im PCI-Slot kommen.


Solltest du die HD ausschließen können, will ich nix gesagt haben, ... Smile

Jetzt zu meinem Verdacht:
Bei meinen bereits sehr ausführlichen Tests am Motorrad hatte ich folgende Effekte, solange ich keine SSD verwendet hab:

1) PC freeze
Direkte Ursache jeweils nicht nachvollziehbar. Keine Hopser oder sonstige Unebenheiten.
Die rotierende HD hat wahrscheinlich die Schwerpunktverlagerung in Schräglage nicht gepackt.

2) PC lief weiter aber Sound blieb hängen
Loop immer über die zuletzt gehörten 1 bis 2 Sekunden.
Konnte mit Sprung zum nächsten Lied behoben werden.

3) last but not least
Sowas ähnliches wie du erlebt hast, grässliche Disonanz für einen Augenblick und Absturz des PCs.
Freezer - Di 18 Okt, 2011 05:35
Titel:
Hm, seltsam... bei mir ist das Verhalten aber relativ reproduzierbar:
Bei einem stärkeren Schlag friert der PC ein und es kommt ein kontinuierlicher schriller Ton aus allen Audio-Ausgängen, der erst aufhört wenn ich den PC ausschalte/resette.
100%ig will ich die HD nicht ausschließen, ich werd demnächst einfach mal die Audigy ausbauen und das Verhalten beobachten...
6i6i - Di 18 Okt, 2011 08:15
Titel:
Genau diesen schrillen Ton hatte ich auch, bis ich die Audigy mit Heiskleber im PCI Slot festmachte. Seit dem ist das Problem nicht mehr aufgetreten (sowohl mit HDD als auch SSD). Wenn die HDD nicht mehr will, hängt sich nicht das komplette System auf, sondern es werden keine Daten mehr gelesen, sprich der Mauszeiger ist noch bewegbar usw. Wenn die Audigy den Kontakt verliert, gibt es Probleme am gesamten PCI Bus des Systems und somit ist das System komplett eingefroren. Also einfach die Karte ordentlich festschrauben und mit Heiskleber am PCI Slot fixieren oder z.B. eine Riser Card verwenden um die Karte mechanisch vom Mainboard zu entkoppeln.
Freezer - Di 18 Okt, 2011 19:49
Titel:
Hab ich schon alles durch...
Aktuell sieht es so aus:

Image

Hat die Abstürze zwar deutlich reduziert, aber nicht komplett beseitigt. Tieferlegung & 35er Reifenquerschnitt sind da wohl stärker.

Letzte Möglichkeit wäre dann nur noch festes Verlöten mit dem PCI-Slot, das will ich dann aber doch nicht unbedingt...
6i6i - Di 18 Okt, 2011 20:50
Titel:
Also ich hatte wie gesagt nach dem festkleben mit Heißkleber keinen einzigen Absturz (Audigy-bedingt).

Habe auch 225 40 18 und Tieferlegung (Eibach Federn).
hjt - Mi 19 Okt, 2011 07:21
Titel:
hm meiner ist noch nicht tiefergelegt aber hat auch einen 35er (18") querschnitt.
Mein CarPC wandert in der Winterzeit in das Auto.

MFG
Harry
SpacelordJoe - Mi 19 Okt, 2011 14:49
Titel:
Ich hab bei mir regelmässig Abstürze wo ich die Ursache nicht klar nachvollziehen kann... meist fängt es mit Knacksen an und dann bleibt alles stehen teilweise mit dem Dauerton der letztgespielten Note im Lied.
Hat aber nix mit Schlaglöchern zu tun... hab kein Brett auf Rädern Wink und meist ist auch kein Schlagloch da gewesen. Teilweise stürzt es sogar im Stand ab. Die Audigy ist im Gehäuse festgeschraubt und mit nem flexiblen Riser mit dem MB verbunden. Die Risercard ist an der Audigy festgeklemmt, also kann es auch nicht verrutschen.

Hat jemand ne Idee?
B.us.T - Mi 19 Okt, 2011 17:27
Titel:
Also ich habe auch mit meinen 40er Querschnitt auf 18" und dem Eibach Pro Street S Gewindefahrwerk bisher nie abstürze gehabt und meine Frau fährt gern duch Gullideckel o.ä Mad
Freezer - Sa 22 Okt, 2011 08:53
Titel:
Du hast ja auch keine PCI-Karte drin, die die Abstürze verursachen könnte.
Hab mein Fahrwerk vorne kürzlich ca. 20 mm höher geschraubt, seither (ca. 600 km) keinen Absturz mehr...

@SpacelordJoe: Welches OS hast du drauf? Knacksen kenn ich von meinen Versuchen mit kX-Treibern unter Win7...
SpacelordJoe - Sa 22 Okt, 2011 14:01
Titel:
windows XP pro... das Knacksen ist nur der Vorbote des Abschmierens. Sonst ist die Ausgabe astrein.
B.us.T - Sa 22 Okt, 2011 19:11
Titel:
[quote="Freezer"]Du hast ja auch keine PCI-Karte drin, die die Abstürze verursachen könnte.
Hab mein Fahrwerk vorne kürzlich ca. 20 mm höher geschraubt, seither (ca. 600 km) keinen Absturz mehr...


Hab doch ne ESI Juli@ verbaut das ist doch auch ne PCI Card.
Hab diese aber auch mit heisskleber fixiert.

MFG Basti
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