Car-PC.info :: Thema anzeigen - start der planung

Car-PC.info

Hilfe bei Zusammenstellung / Konfiguration - start der planung

mommberger - Do 03 Mai, 2012 10:59
Titel: start der planung

hallo ich bin ein neuling hier im forum und überlege schon länger mir einen car pc ins auto zu bauen, allerdings habe ich eher wenig ahnung was pc und hardware betrifft und hoffe dass ihr mir da weiterhelfen könnt.
fang ich mal an: ich fahre einen bmw e30 touring und habe vor einen in dash display anstelle des radios zu verbauen, den eigentlichen pc würde ich im kofferraum unterbringen, reserveradmulde evtl.
bezüglich des pc's habe ich vor meine vorhandene musikanlage daran anzuschliessen ( jedoch nicht das radio ), also soll vorne ein usb und aux anschluss vorhanden sein. dazu würde ich gerne noch dvd und dvbt sehn können, wlan, gps für navi und eine ir rückfahrkamera will ich auch. was mich auch interessiert ist der anschluss an obd allerdings hat das mein auto noch nicht dafür allerdings eine art vorgänger vill kennt sich damit ja einer aus.
bezüglich der Stromversorgung will ich meine batterie sowieso in den kofferraum legen und ich halte es für sinvoller den strom nicht erst auf 220V hochzutransformieren um ihn wieder runtergehn zu lassen, lasse mich aber gern eines besseren belehren.
Damit der display in die armatur passt muss ich meine "belüftungssteuerung" verlegen und würde diese gerne mithilfe von servos elektrisch ansteuern, die ich wiederrum mit meinen pc steuern kann Wink

zukünftige beleuchtung würde ich auch gerne ansteuern und dimmen können.

ich hoffe das war nicht zuviel auf einmal aber ich denke es liegt alles im bereich des machbaren und ihr könnt mir helfen
über die kosten habe ich mir noch keine gedanken gemacht ich rechne mit mehreren hundert euro und warte erstmal ab was ihr mir für hardwarevorschläge macht.

Ask - Do 03 Mai, 2012 16:39
Titel:

Im Wiki kannst du schon einige deiner fragen dir selber beantworten und ist auch zu empfehlen es mal zu lesen.
http://www.car-pc.info/wiki

Wenn du dann noch fragen hast helfen dir die Leute hier gerne.
Im Forum findest auch einige beiträge.

Mit dem OBD denk ich musst eher bei einem BMW Forum nachfragen.
Da wie du sagst eine art vorgänger drin ist.

mommberger - So 06 Mai, 2012 15:41
Titel:

danke schonmal für die antwort das wiki habe ich mir aber schon durchgelesen. Allerdings weiß ich immer noch nicht was für systemvorraussetzung ich für mein projekt brauche.
könnt ihr mir für den anfang sagen mit welcher sytemvorraussetzung mein pc flüssig läuft, wie ich mit dem pc servos und beleuchtung ansteuern kann ?

Frosch2006 - So 06 Mai, 2012 21:52
Titel: Re: start der planung

Moin Moin....

mommberger hat folgendes geschrieben:

fang ich mal an: ich fahre einen bmw e30 touring und habe vor einen in dash display anstelle des radios zu verbauen,

Anstelle des Radios?!
Okay! Aber wie willst du dann den Ton aus den Boxen bekommen?
Externe Verstärker?

mommberger hat folgendes geschrieben:

den eigentlichen pc würde ich im kofferraum unterbringen, reserveradmulde evtl.

Wo ist die Batterie verbaut (Vorne o. Hinten)?!
Wieviel Ah hat die verbaute Batterie?
Es ist sinnvoll den PC nahe der Batterie zu verbauen da du je nach Entfernung einen anderen (Dickeren) Querschnitt benötigst!

mommberger hat folgendes geschrieben:

bezüglich des pc's habe ich vor meine vorhandene musikanlage daran anzuschliessen ( jedoch nicht das radio ), also soll vorne ein usb und aux anschluss vorhanden sein.

Nahezu jedes Mainboard hat einen Audio ausgang... .
Wenn du vor hast mit dem Signal vom PC in nem Verstärker zu gehen benötigst du eig nur ein Y-Kabel (von Klinke auf Chinch) allerdings finde ich diese Lösung nicht die beste...

mommberger hat folgendes geschrieben:

dazu würde ich gerne noch dvd und dvbt sehn können, wlan, gps für navi und eine ir rückfahrkamera will ich auch.

Also um DvD´s gucken zu können empfehle ich dir entweder ein Slim DVD Laufwerk oder ein Externes DVD Laufwerk. (Via USB).

Für DVB-T Empfehle ich dir den Terratec T5 USB Stick (dieser hat 2 Separate empfänger für ausreichenden Empfang. Dieser ist extra für unterwegs (während der fahrt konzipiert).

W-LAN empfehle ich dir den Alpha AWUS036NHR WLAN Adapter... . (Diesen kann man auch zum Wardriving benutzen)

Fürs Navigieren die NL-602U GPS Mouse von Navilock mit Ublox 6 Chipsatz... .

mommberger hat folgendes geschrieben:

was mich auch interessiert ist der anschluss an obd allerdings hat das mein auto noch nicht dafür allerdings eine art vorgänger vill kennt sich damit ja einer aus.

0 Ahnung

mommberger hat folgendes geschrieben:

bezüglich der Stromversorgung will ich meine batterie sowieso in den kofferraum legen und ich halte es für sinvoller den strom nicht erst auf 220V hochzutransformieren um ihn wieder runtergehn zu lassen, lasse mich aber gern eines besseren belehren.

Da hast du vollkommen recht das macht aufgrund des Wirkungsgrades kein sinn... .

Dafür empfehle ich dir nen DC/DC Netzteil z.B. das M2 ATX von CarTFT...

mommberger hat folgendes geschrieben:

Damit der display in die armatur passt muss ich meine "belüftungssteuerung" verlegen und würde diese gerne mithilfe von servos elektrisch ansteuern, die ich wiederrum mit meinen pc steuern kann Wink

zukünftige beleuchtung würde ich auch gerne ansteuern und dimmen können.

Kurz beantwortet mit K8055 findest hier im Forum jede menge dazu (vorallem da ich P.s. auch viel damit vorhabe... http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=28009&highlight= )

Gruß Frosch

move_some - So 06 Mai, 2012 22:19
Titel:

Warum In-dash, wenn du die Lüftung sowieso "verlegen" willst??

Milzbrand - Mo 07 Mai, 2012 01:54
Titel:

mommberger hat folgendes geschrieben:

Allerdings weiß ich immer noch nicht was für systemvorraussetzung ich für mein projekt brauche.

Ich hab zzt n 2 Kern AMD Prozessor mit je 1.6 GHz und 2 GB Ram drin . Läuft auf 32bit win7 ohne Probleme Wink

Frosch2006 - Di 08 Mai, 2012 10:47
Titel:

mommberger hat folgendes geschrieben:

könnt ihr mir für den anfang sagen mit welcher sytemvorraussetzung mein pc flüssig läuft

Wieviel geld möchtest du denn ausgeben?

Wenn du nahezu nen High-End Rechner willst dann solltest dich nach dem Sockel 1155 umschauen.

Ich habe so einen Verbaut...
Case:
Morex CB3688
ca. 90,00 Teuro

SSD:
ADATA 120GB
ca. 130,00 Teuro

Mainboard:
Gigabyte H61N
ca. 90,00 Teuro

CPU:
IntelCore i3
ca. 110,00 Teuro

Netzteil:
M2 160W
ca. 60,00 Teuro

RAM:
Corsair XMS3 1600MHz 8GB DDR3
ca. 55,00 Teuro

http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=27961&highlight=

Zugegeben das ist übertrieben allerdings hat man damit genügend Leistungsreserven...
Gruß Frosch

mommberger - Di 08 Mai, 2012 16:42
Titel: Re: start der planung

Frosch2006 hat folgendes geschrieben:

Anstelle des Radios?!
Okay! Aber wie willst du dann den Ton aus den Boxen bekommen?
Externe Verstärker?

genau den verstärker meiner anlage

Frosch2006 hat folgendes geschrieben:

ich will meine batterie in den kofferraum legen-> ah glaube ich 80, habe ich extra ne größere gekauft wegen der musik

Frosch2006 hat folgendes geschrieben:

das seh ich auch so, die musikqualität soll nicht leiden deswegen vill eine soundkarte

Frosch2006 hat folgendes geschrieben:

Wieviel geld möchtest du denn ausgeben?

das geld mir einen car pc auf einmal zu kaufen habe ich jetzt nicht also werde ich mir (mit etwas hilfe hoffentlich) ein setup ausdenken, welches kein high-end setup ist aber ein paar reserven doch schon haben sollte und mir die teile dann nach und nach besorgen

move_some hat folgendes geschrieben:

Warum In-dash, wenn du die Lüftung sowieso "verlegen" willst??

soweit ich das vestanden habe heißt in-dash dass der bildschirm im auto mit "eingebaut" wird. das finde ich sieht am besten aus und dass würde nur passen wenn ich meine belüftung verlege

ich danke schonmal für die hilfreichen antworten und werde mich jetzt mal intensiver reinlesen ^^

Ask - Di 08 Mai, 2012 16:52
Titel:

in dash ist ein monitor in ein einem 1Din schacht wo dann ausfährt
z.B. http://www.amazon.de/7-TFT-IN-DASH-Auto-Monitor/dp/B0027WMYGM

move_some - Di 08 Mai, 2012 19:12
Titel:

Danke Ask

Ask - Di 08 Mai, 2012 19:33
Titel:

also wenn ich ihn richtig verstanden hab wollte er ein normalen Monitor verbauen weswegen er die Lüftungssteuerrung ausbaut.
Ich verstehe ein In Dash monitor wo im 1Din schacht ist wie oben beschrieben.
Wollte ihn damit aufmerksam machen was ein In Dash ist.

Oder hab ich was falsch verstanden?

mommberger - Di 08 Mai, 2012 21:48
Titel:

okay danke das ihr mich darauf aufmerksam gemacht habt ich möchte natürlich einen normalen monitor verbauen

mommberger - Do 10 Mai, 2012 11:08
Titel:

so mein erster entwurf des setups sieht so aus:
mainboard Asus P8H61-M mit 1155 sockel
http://www.conrad.de/ce/de/product/873465/Asus-90-MIBF60-G0EAY00Z-Mainboard-Sockel-Intel-1155-Chipsatz-Intel-H61/0412054&ref=list

meine fragen dazu sind: bis wieviel gb kann ich das mainboard bestücken?,
hält es den temperaturen im auto stand?, wie schliesse ich den touchscreen daran an und funktioniert der folgende prozessor auf diesem mainboard ?

prozessor Intel® Celeron®
http://www.conrad.de/ce/de/product/873895/Intel-Celeron-G530-Prozessor-Boxed-2x-2400-MHz-Dual-Core-Sockel-Intel-1155-65-W/0414060&ref=list

ram Corsair ValueSelect
http://www.conrad.de/ce/de/product/871829/CORSAIR-4GB-KIT-DDR3-RAM-1333MHZ/0412076&ref=list

->was haben die timings beim arbeitsspeicher zu bedeuten und was ist besser wenn ich 2x2gb habe oder 1x4gb ?

Samsung DVD-Brenner
http://www.conrad.de/ce/de/product/416512/SAMSUNG-DVD-BRENNER-SATA-BULK-SN-208BB/0413054&ref=list

bzgl. des netzteil habe ich noch keine ahnung wieviel watt ich brauche...
und wegen der Navilock NL-602U GPS Mouse würde mich interessieren ob das einfach nur ein gps empfänger oder auch eine maus ist und ob man diese auf dem dach montieren muss oder ob das auch unsichtbar irgendwo geht ?

so das wars erstmal, nun da ich wirklich nicht soviel ahnung davon habe: funktioniert das alles überhaupt zusammen und habe ich irgendwo etwas übersehen ? vielen dank schonmal für eure hilfe

move_some - Do 10 Mai, 2012 15:32
Titel:

mommberger hat folgendes geschrieben:

meine fragen dazu sind: bis wieviel gb kann ich das mainboard bestücken?,
hält es den temperaturen im auto stand?, wie schliesse ich den touchscreen daran an und funktioniert der folgende prozessor auf diesem mainboard ?

- Ich finde 2 GB völlig ausreichend
- Die Temps sollten nicht wirklich das Problem sein. Würde auf den Chipsatz aber eine aktiven Kühler machen
- Touch wird meist über USB angeschlossen

mommberger hat folgendes geschrieben:

prozessor Intel® Celeron®
http://www.conrad.de/ce/de/product/873895/Intel-Celeron-G530-Prozessor-Boxed-2x-2400-MHz-Dual-Core-Sockel-Intel-1155-65-W/0414060&ref=list

->was haben die timings beim arbeitsspeicher zu bedeuten und was ist besser wenn ich 2x2gb habe oder 1x4gb ?

Würde eher eine CPU nehmen, die weniger als 65 W TDP hat.
Ob 1x4 oder 2x2 Ram macht aus meiner Sicht so gut wie keinen Unterschied. Das System ist sowieso überdimentioniert. Wink

mommberger hat folgendes geschrieben:

bzgl. des netzteil habe ich noch keine ahnung wieviel watt ich brauche...
und wegen der Navilock NL-602U GPS Mouse würde mich interessieren ob das einfach nur ein gps empfänger oder auch eine maus ist und ob man diese auf dem dach montieren muss oder ob das auch unsichtbar irgendwo geht ?

Netzteil kommt dann, wenn Du alle Deine Komponenten kennst...
GPS Maus ist keine Maus. Das ist nur der Empfänger und der kann auch "unsichtbar" montiert werden. Meine NL-402 ist z.b. unter dem Amaturenbrett.

Frosch2006 - Do 10 Mai, 2012 16:39
Titel:

Also bei Conrad sich nen PC zusammen zustellen ist ein NOGO... da zahlste drauf!...

Wenn du möchtest kannst du mich gerne per ICQ ggf. auch über WhatsApp adden. kannst mir dann ruhig fragen in den Bauch löchern... (321-309-490)

Gruß Frosch

mommberger - Fr 11 Mai, 2012 10:26
Titel:

move_some hat folgendes geschrieben:

Würde eher eine CPU nehmen, die weniger als 65 W TDP hat.

warum ? woran liegt der vorteil wenn ich einen prozessor mit weniger als 65w habe ?

move_some hat folgendes geschrieben:

Das System ist sowieso überdimentioniert.

also das sytsem funktioniert insgesamt und hat genug reseven ^^

ich habe noch ein paar fragen zu dem K8055 und zwar: was genau schliesse ich daran an, wie schliesse ich es daran an und was kann ich im endeffekt damit machen ? kurzum -> wofür ist das

bzgl. conrad: habe ich nur genutzt wegen der guten übersicht, zum zusammenstellen. das mainboard habe ich noch nicht viel billiger gefunden aber natürliche werde ich alle preise vergleichen^^

@frosch: habe kein icq mehr nurnoch facebook und whatsapp

Milzbrand - Fr 11 Mai, 2012 11:58
Titel:

mommberger hat folgendes geschrieben:

move_some hat folgendes geschrieben:

Würde eher eine CPU nehmen, die weniger als 65 W TDP hat.

warum ? woran liegt der vorteil wenn ich einen prozessor mit weniger als 65w habe ?

Nunja, bei 65W entwickelt sich schon ne recht ansehnliche Wärme. Je nach Einbauort könnte dir das einige Probleme bereiten. Mein erstes System verbrauchte insg. ca 140W. Dies war im Radkasten untergebracht. Durch die Hitze nahm die Leistung des M2ATX ab, und so stürzte mein Rechner bei längerer Benutzung (>2h) immer ab.

move_some - Fr 11 Mai, 2012 14:35
Titel:

Danke Milzbrand. Habe ich mir die Antwort gespart. Wink

Frosch2006 - Fr 11 Mai, 2012 14:51
Titel:

Zum K8055 dieses Modul schließt du über ein USB Kabel an deinem CarPC und hast dann 5 Digitale Eingänge (d.h. du kannst 5 Zustände erfassen UND diese Auswerten, bei dir konkret könntest du damit die Stellung des Lüfterschalters sowie die stellung des Zirkulationswahlschalters erfassen).

Dann hat das Modul 8 Digitale Ausgänge die du Schalten (lassen) kannst.
z.B. um die Lüftung oder das Licht zu steuern.

2 Analoge Eingänge... (z.B. Öltemp., Tankinhalt... etc. Auswerten bzw. Anzeigen zu lassen.

2 Analoge Ausgänge z.B. um etwas zu dimmen etc...

Gruß Frosch

mommberger - Fr 11 Mai, 2012 19:56
Titel:

ich hab jetzt grad mal nach prozessoren geguckt und nur den einen gefunden der auf ein 1155 sockel passt und weniger als 65w verbraucht:
http://www.conrad.de/ce/de/product/873894/Intel-Celeron-G440-Prozessor-Boxed-1600-MHz-Single-Core-Sockel-Intel-1155-35-W/0414060&ref=list

meint ihr der reicht für mein vorhaben auch aus oder sollte ich auf ein anderes mainboard (also mit anderem sockel) und andren prozessor wechseln ?
könnte ich das problem auch mit einem wasserkühler lösen ? ein freund von mir hat mal einen selbst gefräst, das ergebnis war ziemlich gut und der arbeitsaufwand wird überschätzt.

@frosch: du hast doch einen i3 verbaut wie hast du das gelöst ?

könnte ich mal ein konkretes beispiel haben wie man wie man einen servo mit dem k8055 steuert ?

Frosch2006 - Fr 11 Mai, 2012 20:45
Titel:

Also mein i3 wird an nem Sonnigen Tag schon sehr warm abstürze oder ähnliches habe ich bisher noch nicht erlebt. Dank einem am Gehäuse angebrachter Lüfter wirds nun auch garnicht mehr soo krass warm.

Intel Core i3-2120 Box, 3,3GHz, LGA1155 109,00 Euro
Intel Core i3-2100 Box, 3,1GHz, LGA1155 111,00 Euro
Intel Core i3-2100T Box, 2,5GHz, LGA1155, 35W TDP 118,00 Euro
Intel Core i3-2105 Box, 3,1GHz, LGA1155 119,00 Euro
Guckst du hier!
Intel Seite

Von deinem herausgesuchtem rate ich dir ab (ich kann dir dazu nur sagen, dass Celeron nie mein Favorit war und auch nicht werden wird).

Das mit den Servos wird schon ne harklige Angelegenheit wenn du auf dem Gebiet nicht involviert bist, dann wirds nahezu unmöglich... .

Du könntest von dem I/O Interface nen Analogenausgang nehmen und damit einen Servotester ansprechen dieser betätigt dann wiederum den Servo und letztendlich deinen Drehschalter.
Servotester

Alternativ kannst du auch ein Schrittmotor mit Treiberplatine benutzen das ist allerdings dann die HighEnd Lösung die vllt. übersziel hinaus schießt... .

Wieso willst dus eig. überhaupt über nen Servo steuern?

Du hast übrigends ne PM..

Gruß Frosch

Freezer - Fr 11 Mai, 2012 21:39
Titel:

mommberger hat folgendes geschrieben:

Genauso wenig wie man solche sachen dort kauft sucht man das bei Conrad Wink

--> http://geizhals.at/de/?cat=cpu1155&xf=4_45#xf_top

Richi2 - Sa 12 Mai, 2012 14:48
Titel:

mommberger hat folgendes geschrieben:

meint ihr der reicht für mein vorhaben auch aus oder sollte ich auf ein anderes mainboard (also mit anderem sockel) und andren prozessor wechseln ?
könnte ich das problem auch mit einem wasserkühler lösen ? ein freund von mir hat mal einen selbst gefräst, das ergebnis war ziemlich gut und der arbeitsaufwand wird überschätzt.

Prozessor:
Hier gibts ja auch P4 in neuer Fertigungstechnik für den Sockel 1155 (G6xxT).

Anderer Sockel/CPU?
S1155 ist aktuell für die normale Geldtasche Stand der Zeit.
Wenn schon noch was ändern, dann eventuell Mini-ITX beim MoBo.
Ein aktuellerer Chipsatz wäre da auch nicht verkehrt (Z68, Z77)

Wie schon geschrieben wurde, ist das System fürs Auto ansonsten ohnehin gut (über-)dimensioniert, was mit einem i3 auch nicht besser werden würde.

Ich habe meinen bisherigen ATOM330 (35 Watt maximal mit 3 HDs) für zu Hause vor 2 Wochen zu i3-2100T (35W) umgebaut, da der Atom nicht in der Lage war VC-1-codiertes HD-3D-Material ruckelfrei wiederzugeben.
Das wäre auch mit P4 gegangen, aus einer PC-Aufrüstung für Videobearbeitung (zu i5) war aber der Prozessor grade übrig.
Fazit:
ca. 15 Watt Mehrverbrauch des Gesamtsystems bei Vollast (tritt in der Praxis so gut wie nie auf)
Im Idle nur ein wenig Mehrverbrauch, der wohl von der doch wesentlich anderen Gesamtplattform herrührt.
Außerdem scheint hier die Effizienz des Netzteils auch eine entscheidende Rolle zu spielen (leider gibts bei den kleinen keine 80PLUS-Typen).

move_some möchte ich wiedersprechen, 2 GByte sind für W7 (nehme mal an das wirds werden) gerade mal genug und keineswegs "ausreichend".
Wenns dann auch noch 64bit sind, ists in jedem Fall eine Performance-Bremse.

Der Chipsatz auf Sandy-Bridge und Ivy-Bridge-Systemen dürfte im Auto nichts zu tun bekommen, zumal du noch nichtmal eine zusätzliche GRAKA benötigst, Raid wohl auch kaum (also keinerlei hohen Datendurschsatz).
Daher spar dir dort einen zusätzlichen Kühler zu installieren und sorge besser für ordendlichen Durchzug im Gehäuse (gelenkter Luftstrom).
Im Auto wirds leider schonmal extrem warm, da nutzt ein kleiner Lüfter der die eh schon zu warme Luft blos umrührt nicht wirklich was.

WAKÜ im Auto empfehle ich aus dem selben Grund ebenfalls nicht.
Begründung:
Das Wasser wird die selbe Temperatur bekommen, wie die Umgebungsluft
Im Sommer, wenn der Eimer in der Sonne steht schonmal 70°plus mit steigender Tendenz und Wasser benötigt dann schon eine Weile um die Wärme wieder loszuwerden.
Das warme Wasser kühlt also wesentlich schlechter als es die dann wesentlich kühlere Umgebungsluft (womöglich klimatisiert) könnte, wenn du wieder losfährst.

move_some - So 13 Mai, 2012 15:37
Titel:

Richi2 hat folgendes geschrieben:

move_some möchte ich wiedersprechen, 2 GByte sind für W7 (nehme mal an das wirds werden) gerade mal genug und keineswegs "ausreichend".

"Gerade mal genug" ist für mich "ausreichend". Wink

Ne, mal im Ernst. Ich glaube nicht, dass 2GB bei dem geplanten Einsatzgebiet zu wenig sind/wären.

mommberger hat folgendes geschrieben:

würde ich gerne noch dvd und dvbt sehn können, wlan, gps für navi und eine ir rückfahrkamera will ich auch. was mich auch interessiert ist der anschluss an obd allerdings hat das mein auto noch nicht dafür allerdings eine art vorgänger vill kennt sich damit ja einer aus.

Frosch2006 - So 13 Mai, 2012 16:06
Titel:

Meiner lief anfangs auch mit 2GB ohne Probleme...

Gruß Frosch

Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Powered by phpBB2 Plus and Kostenloses Forum based on phpBB