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Microsoft Windows - Bootzeit optimieren
TSI-Liebhaber - Di 22 Jan, 2013 00:59
Titel: Bootzeit optimieren
Hi Leute,

da ich neu hier im Forum bin, eine kurze Vorstellung meinerseits.

Bisher hatte ich einen 7" Touchscreen in meinem 3er Golf mit einem 8 Jahre alten Laptop im Kofferraum
und Micro XP inkl. Garmin und Centrafuse am laufen.

Da ich mir jetzt einen 5er Golf geholt habe, möchte ich meine jetztigen Komponenten verkaufen und
meinen alten PC in das Auto einbauen. Als Touchscreen soll dieses Mal jedoch ein 8-10" Gerät
zum Einsatz kommen, da ich mir einbilde, dass der 7" doch etwas klein war.

Zudem sollte sich seit dem Einbau (2009), doch so Einiges an der Technik (Entspiegelung und Reaktionsfreudigkeit des
Touchscreens, HD, LED) geändert haben.

Hardwaremäßig wird ein I7 940 inkl 8GB Ram, Soundblaster X-FI, 128GB Samsung 830 SSD und ner GTS 8800 eingebaut.

Nun ein paar Fragen:

Hatte überlegt, mir wieder Centrafuse inkl. Garmin-Plugin zu installieren, allerdings ist die Bootzeit mit Micro-XP trotz
der halbwegs guten Hardware immer noch bei ca. 18 Sekunden.

Nach einem Test mit Windows 8 lag das System bis zum Start von Garmin bei ca. 12 Sekunden (inkl. Post des Bios!, also vom Antippen des On/Off-Switches), was in etwa der Startzeit
eines RNS 510 oder ähnlichen Naviradios entspricht.

Hat einer von Euch vielleicht noch einen Tipp, wie ich die Zeit noch ein bisschen runter bekomme (vielleicht gibt es ja
Linuxbasierende Betriebssysteme, die in der Car-PC-Scene besser handlebar sind).
Reitzmann-XP ist ja ziemlich ähnlich wie mein zuvor installiertes Micro XP und auch ähnlich lahm beim booten.

Grundziel ist ganz einfach Folgendes: Auto anlassen und der PC soll so schnell wie möglich Einsatzbereit sein (Optimum wäre 6-8 Sekunden).
[Nicht aus dem Standby, sondern aus dem Power-Off-Zustand]

Besten Dank im Voraus und Grüße
nixx - Di 22 Jan, 2013 09:22
Titel:
Hallo

- alle nicht benötigte Dienste deaktivieren.
- Autostart aufräumen (msconfig), je mehr vorgeladen wird desto länger dauert es.
- Treiberleichen aus dem Gerätemanager entfernen
- Ruhezustand verwenden (macht aber bei 8GB keinen Sinn)

Aktuelle Mainboards haben Optionen wie zum Beispiel "Fast Boot" an Board.
Sehr schnelle SSD mit Sata3 verwenden.

Ein Freund hat einen Desktop PC der in 6sek. komplett hochfährt.

Grüße
Robert
TSI-Liebhaber - Di 22 Jan, 2013 11:20
Titel: Danke für die fixe Antwort!
Hi,

danke für die fixe Antwort!
Leider ist das System schon komplett neu aufgesetzt
und Treiber sind nur die wichtigsten drauf
(Touchscreen, Centrafuse, nicht mal Grafikkartentreiber hab ich installiert).

Autostart ist auch bereinigt und die Anzahl der verwendeten Kerne beim Boot auf 4 gesetzt.
Quickboot im Bios wurde ebenfalls aktiviert und bis auf die maximal benötigten
Schnittstellen alles deaktiviert (Ram, onboard-Sound, zusätzliche Sata-Anschlüsse und Laufwerke),
sogar der RAM-Selbsttest.

nixx hat folgendes geschrieben:
"- Ruhezustand verwenden (macht aber bei 8GB keinen Sinn)"
---> wie meinst du das? Erhöhter Stromverbrauch oder schnellerer Start?

Mich würde interessieren, welches Betriebssysten (welche Hardware) dein Freund hat.

Wenn Ihr ein Mainboard kennt, welches einen sehr schnellen Post absolvieren kann,
dann würde ich mir auch ggf. dieses holen, da mir echt viel daran liegt,
so nah wie möglich an die Botzeit eines normalen Naviceivers ran zu kommen.


Besten Dank im Voraus und Grüße
nixx - Di 22 Jan, 2013 11:37
Titel:
Hallo

Beim Ruhezustand wird der Inhalt des RAM auf die Platte geschrieben und beim Start wiederhergestellt.
Das heißt aber je mehr RAM desto länger dauert das. Bei einem Car-PC sind 2GB RAM ausreichend und damit geht der Ruhezustand sehr flott.

Ich mit meinem Atom-Board und Win7 hab eine Startzeit von 10sek.

Mein Bekannter setzt Win7 ein aber zur Hardware kann ich nichts sagen.

Hast du auch die nicht benötigten Dienste abgeschaltet? Musst mal im Netz suchen welche Dienste für was da sind und welche man überhaupt nicht braucht.

Grüße
Robert
AGM - Di 22 Jan, 2013 11:40
Titel:
Suspend to RAM (Ruhezustand) und suspend to disk (Sleep) benutzen.
Bei 8 GB dauert das Herunterfahren dann lange (zumindest bis der Rechner ausgeht), auch mit einer super schnellen SSD, aber das Starten ist sehr viel schneller. Bei suspend to RAM wirst du weit unter 6 Sekunden kommen (bei mir sinds 1 - 2 Sekunden). Über die erhöhten Schreibzyklen auf der SSD durch suspend to disk, würde ich mir keine Sorgen machen.

Bei suspend to RAM braucht man natürlich auch ein Netzteil, was die 5V Schiene aktiv lässt, für zumindest eine sinnvolle Zeit (2 std bei mir).

Ansonsten unbenutzte Dinge im BIOS deaktivieren.

Allerdings glaube ich nicht, dass du beim normalen Start selbst mit Windows 8 auf 6 bis 8 Sekunden kommst.
Nightmare - Di 22 Jan, 2013 11:48
Titel: Re: Bootzeit optimieren
TSI-Liebhaber hat folgendes geschrieben:

Hardwaremäßig wird ein I7 940 inkl 8GB Ram, Soundblaster X-FI, 128GB Samsung 830 SSD und ner GTS 8800 eingebaut.


Ich frage mich gerade, wie da die Stromversorgung aussehen wird Wink
TSI-Liebhaber - Di 22 Jan, 2013 13:35
Titel:
Wow, das geht ja fix hier!


Zitat:
Ich mit meinem Atom-Board und Win7 hab eine Startzeit von 10sek.


---> Da sollte ich ja mit meiner Hardware locker drunter kommen...
Bei den bei Win 8 geladenen Diensten habe ich zZ. wirklich nur noch 9 aktiv.
Mehr kann ich einfach nicht abschalten, da dann das Aero Desing, Lan-Unterstützung etc. nicht mehr geladen wird.

Bin grad am Installieren von Micro XP, allerdings bezweifle ich, dass es schneller sein wird,
da ja mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht alle Kerne der CPU genutzt werden können.

Welche Version von Win 7 hast du? Gibts da schon irgend ne fertige Lite-Version?
Weil mir ist es im Endeffekt egal, ob Centrafuse und Garmin über XP, 7 oder 8 laufen.


Zitat:

Hardwaremäßig wird ein I7 940 inkl 8GB Ram, Soundblaster X-FI, 128GB Samsung 830 SSD und ner GTS 8800 eingebaut.


Ich frage mich gerade, wie da die Stromversorgung aussehen wird Wink


Mit der 8800 GTS hab ich bei Centrafuse und Garmin mit allen Komponenten einen Verbrauch von maximal 186 Watt (bei der Berechnung einer 1000km Route). Selbstverständlich würde dieser bei 3D Anwendungen nochmals ansteigen, allerdings spiele ich nicht im Auto, da wirklich nur ein brauchbares Navi, ne Rückfahrcam und ein paar kleine Extras betrieben werden sollen.

Ein M4-ATX (250W) ist schon auf dem Weg zu mir.
Falls es die geforderte Leistung nicht bringen kann, dann werde ich wohl zu meiner alten HD5570 greifen.

Auf ein neues Atom-System umzurüsten wäre sicherlich das sinnvollste/effizienteste, aber wieso soll ich nicht einfach meine nicht mehr benötigten Teile nutzen.

Also seid Ihr der Meinung, dass ich einfach nur einen 4GB RAM-Riegel einbauen sollte? Ausreichen sollten auch die 4GB, aber wollte halt gleich mein komplettes, altes System verbauen.



Zitat:
Suspend to RAM (Ruhezustand) und suspend to disk (Sleep) benutzen.


Ja, habe ich mir auch schon überlegt. Bei meinem alten Laptop
war das durch den vorhandenen Akku absolut genial gelöst, da er
nach 2-3h Einkaufen wirklich schnell wieder aus dem Ruhezustand da war.

Jedoch hatte ich gedacht, dass es mittlerweile wirklich möglich sein sollte,
den PC komplett in der Zeit, in der es auch ein RNS-510 schafft, zu booten.
Denn die Hardware in den meisten Naviceivern ist ja eher grottenschlecht.
Aber das Bios/Betriebssystem eben top darauf angepasst.
Und genau da will ich ja hin.

Ansonsten würde ich das mit dem Ruhezustand lieber über einen extra Akku mit Trennrelais absichern, da mir das Risiko einer leergesaugten Starterbatterie einfach zu groß ist.
Nightmare - Di 22 Jan, 2013 13:38
Titel:
AGM hat folgendes geschrieben:
Suspend to RAM (Ruhezustand) und suspend to disk (Sleep) benutzen.

suspend to disc ist der Ruhezustand, suspend to ram ist sleep oder StandBy
AGM - Di 22 Jan, 2013 13:56
Titel:
Nightmare hat folgendes geschrieben:
AGM hat folgendes geschrieben:
Suspend to RAM (Ruhezustand) und suspend to disk (Sleep) benutzen.

suspend to disc ist der Ruhezustand, suspend to ram ist sleep oder StandBy


Stimmt, habe ich vertauscht. Danke. :)


Also den Stromverbrauch im Auto, das ist ja schon wirklich ein Abenteuer. Vor allem sind das ja keine richtigen Lastwerte, sondern nur Werte wo er ein bisschen beschäftigt ist.
Ich würd mir noch nen extra Feuerlöscher einbauen. :D

Leergesaugte Batterien werden schon durch die Netzteile verhindert. Kann man sogar einstellen bei welcher Spannung es abgeschaltet werden soll.
TSI-Liebhaber - Di 22 Jan, 2013 15:03
Titel:
Zitat:
Also den Stromverbrauch im Auto, das ist ja schon wirklich ein Abenteuer.


Ach wo, meine beiden Endstufen ziehen das 3-Fache Cool

Und zum Thema Kabelbrand:
es kommt ja noch ne 25A Sicherung kurz hinter
die Batterie, bevor die Kabel weiter zum Netzteil laufen...

Maximallastwerte wären für die CPU 130W und für die GTS 110W...
Klar, das is schon arg an der Grenze, da ja auch noch andere Komponenten
verbaut sind und das Netzteil keinen Wirkungsgrad von 100% bringen kann,
aber diese Werte werden sicherlich nur bei Prime oder Cinebench erreicht...


Zitat:
Leergesaugte Batterien werden schon durch die Netzteile verhindert. Kann man sogar einstellen bei welcher Spannung es abgeschaltet werden soll.


Hab mich da noch nicht genauer mit der Materie befasst,
aber wenn das M4 diese Funktionen beherrscht, hab ich ja ein Problem weniger Surprised
nixx - Di 22 Jan, 2013 16:32
Titel:
TSI-Liebhaber hat folgendes geschrieben:

Jedoch hatte ich gedacht, dass es mittlerweile wirklich möglich sein sollte,
den PC komplett in der Zeit, in der es auch ein RNS-510 schafft, zu booten.
Denn die Hardware in den meisten Naviceivern ist ja eher grottenschlecht.


Hallo

Das mag ja sein das die Hardware nicht besonders ist. Aber das Betriebssystem ist darauf optimal abgestimmt. Meist sind es Embedded-Systeme auf einem ROM. Die Bootzeiten wirst du mit einem Car-PC nie schlagen.

Grüße
Robert
Richi2 - Di 22 Jan, 2013 20:39
Titel:
Auf meiner Android-ARM-Hardware ist das BS auf einem eMMC-Modul (etwa 70MByte/s r/w sequentiell).

Ich kann euch versichern, dass auch Android ICS trotz hervorragender Hardware (Exynos-Quad, Mali-Quad=selbe Hardware wie im S3) 15-20 Sekunden zum Booten aus dem Stand benötigt.

Doch nun zum Kern, ...

Das Teil hat einen Verbrauch von max. 10 Watt (der Moni braucht da mehr) und ist an sich ultraschnell, ...
Rapido - Mi 23 Jan, 2013 17:44
Titel:
Bootzeiten optimieren ist wirklich kein Thema mehr...

http://de.wikipedia.org/wiki/NLite
TSI-Liebhaber - Mi 23 Jan, 2013 18:11
Titel:
Rapido hat folgendes geschrieben:
Bootzeiten optimieren ist wirklich kein Thema mehr...

http://de.wikipedia.org/wiki/NLite


Danke für den Tipp.

Allerdings solltest du beachten, dass ich mit Windows 8
ja schon bei 12 Sekunden (7s Post und 5s für den Windows Start)
und mit dem durch NLite erstellten Micro-XP bei 11 Sekunden
(7s Post und 4s für den Windows Start) angekommen bin.

Also ist, wie ich nun mittlerweile herausgefunden habe,
das größere Problem mein Mainboard (und ja, da ist mittlerweile wirklich nur noch das absolut
Notwendigste ausgewählt...), weswegen ich auch
einen neuen Thread im MB/CPU-Bereich erstellt habe.


Eigentlich könnte damit dieser Thread geschlossen werden
(weiß nur noch nicht genau, wie ich das mache^^)
BennY- - Sa 26 Jan, 2013 05:30
Titel:
Afaik macht Win8 ja grundsätzlich SuspendToDisk?!

Was helfen könnte ist es Anwendungen die nach dem Start nicht sofort verfügbar sind, vor dem Shutdown zu schließen, dadurch würde das RAM-Image kleiner und es müsste beim Start weniger ins RAM geladen werden.

SSD scheinst du ja schon zu nutzen.

Das größte Problem ist nun eigentlich der BIOS Post, den könnte man mit Coreboot (www.coreboot.org) erheblich verkürzen, das ist aber wieder sehr speziell und nur für eine Hand voll Mainboards als Fertiglösung verfügbar.
Richi2 - Sa 26 Jan, 2013 10:30
Titel:
Ein Grundproblem der heutigen BIOS ist die Tatsache, dass die SATA-Controller RAID-fähig sind.
Auch wenn man RAID gar nicht nutzt und außerdem für die SSDs AHCI aktivieren muss, sucht das BIOS immer alle Anschlüsse (sucht auch auf USB) nach geänderter Hardware ab.

Noch schlimmer dann, wenn das Mainboard am eSATA hotplug unterstützt.
Das würde ich, falls untertützt und einstellbar, nach Möglichkeit abschalten.

Ich habe außerdem den Eindruck, dass es bei jedem Start eine Art Erkennungsroutine für angeschlossene Hardware ausführt, sich also einmal ermittelte Werte nicht merkt, wie das bei IDE-Geräten noch der Fall war.

Zu Hause oder im Büro mag das ja ziemlich wurscht sein, im Auto dauerts halt für manche trotz eh schon kurzem Post zu lange.
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