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M1-ATX, M2-ATX, M3-ATX, M4-ATX - PC fährt in 5 sekunden hoch...aber geht einfach aus...
ceycey - Fr 02 Dez, 2005 15:27
Titel: PC fährt in 5 sekunden hoch...aber geht einfach aus...
Hallo,

habe ein M1 ATX heute verbaut alles in mei Auto. Alles ok.

Mein porblem.
Habe die Stromversorgung von den ISO stecker genommen.
Also habe ich gar kein auto radio drinnen.
Wenn ich Zündung an mache startet mein PC nach 5 sekunden und motorstart überlebt er auch.
Aber wenn ich zündung ausmache, geht mein TFT einfach aus und mei carpc auch. Bekommt kein strom mehr oder kein plan.

Habs auch richtig gejumpert und so.

An was liegt das problem?


PS: Wenn ich standby mache läuft mein cpu kühler immer noch, warum?
newevent - Fr 02 Dez, 2005 15:52
Titel:
Bei Motor aus hat man ca. 12,5 Volt und wenn er läuft liegt man bei ca. 14,3 Volt.
Die ISO Leitungen sind auch sehr dünn, daher hat man einen gewissen Spannungsabfall, das zu solchen Fehlern führen kann. Sprich wenn Motor aus, kommt zu wenig Spannung an das M1. In der Beschreibung steht ungefähr>>>Liegt am Eingang vom M1 ca. 11 Volt dauerhaft an (Motor aus), dann schaltet es nach einer Minute ab, weil es die Batterie schützen möchte.

Das M1 geht von 6-30Volt (min/max.) mit den 6 Volt läuft es nur kurzfristig, also für eine Motorstart reicht es!

Also messe mal, wieviel Volt am Eingang anliegen, wenn der Motor aus ist!
ceycey - Fr 02 Dez, 2005 18:00
Titel:
achso...
hmm....

kann ichs dann einfach irgendwo anderst anschließen wos auch funktioniert? Ohne die ganzen messerein und so?
das alles funktioniert...samt zündung und so alles...

thx für die hilfen!
all-finder - Sa 03 Dez, 2005 00:35
Titel:
hol dir den saft von der batterie oder vom sicherungskasten...
vorsicht ... es ist jedoch dann sicher dauerplus... zum schalten brauchst du zündungsplus...
ceycey - Sa 03 Dez, 2005 04:17
Titel:
ok...also wenn ich daurstrom hole funkt alles ohne probleme????
und woher zümdungssplus?

Wie kann ich ein ruheszusatnd einrichten und so alles??? Helft mir ...thxxxxxxxxxxxxx
ceycey - Sa 03 Dez, 2005 14:38
Titel:
Habe heute versucht...minus und zündung von dem iso stecker zu nehemn und plus vom dauerstrom.
Er fährt dann nach 5 sek hoch, übersteht den motorstart, aber fährt nicht automatisch herunter...

Muss man den carpc selber herunter fahren? ...
wo stellt man nochmal den ruhezustand ein.....
sonst muss mei mini itx immer jedesmal neustarten kotz...
MacG - Sa 03 Dez, 2005 16:05
Titel:
Unter Systemsteuerung > Energieoptionen, da kann man auch einstellen was beim Drücken des Netzschalters passieren soll. Da müßte bei Dir ja Ruhezustand drin stehen.
ceycey - Sa 03 Dez, 2005 21:28
Titel:
ok... danke!!!

Aber mein M1ATX fährt nach 5 sekunden hoch aber warum nicht runter nach 45sekunden?
Habe den Jumper auf A gesetzt.

Muss ich den mini itx selber runterfahren oder geht das normal automatisch nach 45sekunden???
mawoge - So 04 Dez, 2005 09:17
Titel:
hast du auch J6 mit dem on/off auf dem motherboard verbunden?

schaltet das m1 den pc auch wirklich ein, oder fährt er hoch, sobald er strom hat (einstellungen im bios) ?
ceycey - So 04 Dez, 2005 21:45
Titel:
Mein Car-PC bekommt in 5 sekunden strom...aber er tut nicht automatisch herunterfahren wenn zündung aus ist...
oder muss ich das seperat runterfashren oder macht der M1 das automatisch mit dem runterfahren?
con - So 04 Dez, 2005 22:01
Titel:
ceycey hat folgendes geschrieben:
Habe heute versucht...minus und zündung von dem iso stecker zu nehemn und plus vom dauerstrom.


na super Shock

warst du krank wo das Thema mit dem Strom in der Schule dran war?

du solltest dem Minuspol auch ein Kabel mit entsprechendem Querschnitt gönnen, idealerweise an einem zentralen Massepunkt angeschlossen
ceycey - So 04 Dez, 2005 22:08
Titel:
also meinst du nicht vom iso stecker? lieber wo anderst her?
War bestimmt bei diesem thema auf der toilette Smile
mawoge - So 04 Dez, 2005 23:06
Titel:
na ja, wenn der pc schon mal hochfährt ist wohl egal wo der strom herkommt Very Happy

hast du J6 verbunden? zieh den mal ab, schau ob der pc dann auch automatisch hochfährt.
con - So 04 Dez, 2005 23:43
Titel:
mawoge hat folgendes geschrieben:
na ja, wenn der pc schon mal hochfährt ist wohl egal wo der strom herkommt Very Happy


ja klar...und wenn wegen Kabelbrand das Auto abgefackelt ist haste auch die passende Erklärung für die Versicherung - und gehst entsprechend leer aus Shock

hat wohl keinen Sinn mit jemand zu diskutieren dem physikalische Grundlagen ein Fremdwort sind Mad
mawoge - So 04 Dez, 2005 23:47
Titel:
aber eine problemlösung für sein problem ist das auch nicht.
es geht ihm ja wohl in erster linie darum, warum der pc nicht runterfährt.

und soweit ich mich erinnern kann gibst auch noch die eine oder andere sicherung im auto Laughing
ceycey - Mo 05 Dez, 2005 00:18
Titel:
ja woher soll ich am besten den strom abzapfen ohne später probleme zu bekommen...kabelbrand etc.
mawoge - Mo 05 Dez, 2005 00:23
Titel:
am besten direkt von der batterie, mit ner sicherung und ausreichendem kabelquerschnitt.
con - Mo 05 Dez, 2005 00:28
Titel:
mawoge hat folgendes geschrieben:
aber eine problemlösung für sein problem ist das auch nicht.
es geht ihm ja wohl in erster linie darum, warum der pc nicht runterfährt.

und soweit ich mich erinnern kann gibst auch noch die eine oder andere sicherung im auto Laughing


ursprünglich lag das Problem schon an der Stromversorgung...auch wenn das inzwischen zumindest teilweise geklärt ist

das aber neuerdings sogar die Massekabel im Auto abgesichert sind ist mir neu - oder deine Art der Logik völlig fremd Shock
mawoge - Mo 05 Dez, 2005 00:36
Titel:
da er aber sowohl strom als auch masse von den isosteckern genommen hat, sollte wohl der kabelbrand zuerst auf der + seite auftreten und somit die sicherung fliegen, da die masse wohl ausreichend sein müsste.

aber dass der isostecker nicht der beste anschlusspunkt ist für ein m1 ist, sind wir uns doch alle einig

@ceycey
hast du keinen bekannten der dir beim einbau helfen kann (und einwenig ahnung hat) ? wäre sicherlich von vorteil
ceycey - Mo 05 Dez, 2005 01:23
Titel:
ich habe schon ahnung...
also ratet ihr mir vom iso stecker ab?
con - Mo 05 Dez, 2005 01:29
Titel:
mawoge hat folgendes geschrieben:
da er aber sowohl strom als auch masse von den isosteckern genommen hat


eben das hatte er laut eigener Aussage nicht

Zitat:

Habe heute versucht...minus und zündung von dem iso stecker zu nehemn und plus vom dauerstrom.


und genau deswegen habe ich mich in den Thread eingeklinkt

dem Strom ist es nämlich egal ob das Kabel rot,braun oder was auch immer ist - wichtig ist der passende Querschnitt

im Extremfall hat man dann eine Endstufe an einem 20qmm Kabel hängen und mit 60A abgesichert - und der Masseanschluss läuft über 1,5qmm

solchen Unfug durfte ich leider schon öfter sehen Shock
con - Mo 05 Dez, 2005 01:35
Titel:
ceycey hat folgendes geschrieben:
ich habe schon ahnung...
also ratet ihr mir vom iso stecker ab?


definitiv!

ein geregeltes Schaltnetzteil welches einen sogenannten Weitbereichseingang hat sollte zwingend mit einem ordentlichen Kabelquerschnitt angeschlossen werden

je nach Stromaufnahme des Rechners und vorhandener Eingangsspannung ist die Stromaufnahme des Netzteils höher als übliche Radiostromversorgungsleitungen im Auto hergeben

das einzige was man direkt vom ISO-Anschluss nehmen kann ist der geschaltene Plus, der wird ja in dem Fall nicht gross belastet
ronmue - Mo 05 Dez, 2005 02:59
Titel:
Das was con und andere zur Strombelastung bzgl. des ISO Steckers geschrieben haben, solltest du in jedem Fall ernst nehmen. Also nicht vom ISO Stecker - Finger weg.

Für mich sieht es so aus, dass du Dauerplus und Zündungsplus nicht richtig angeschlossen hast, dann ergibt es doch genau das Fehlerbild, dass du beschreibst.

Wenn du z.B. alles über Zündungsplus laufen lässt, dann wäre es so:

Zündung einschalten - M1 bekommt Strom - wartet 5 sec (Bei Brückung Jumper A) und schaltet dann den PC ein.
Zündung aus - Dauerplus ist nicht richtig geschaltet, daher schaltet sich natürlich auch der PC sofort aus.

Messe doch mal an J11, ob da die 12V nach Zündungs Aus noch für mindestens 45s (hängt halt von den Brückungen ab) draufliegt. An J12 darf dann keine Spannung anliegen.
An den Jumpern kann es nicht liegen. Das geht alleine schon daraus hervor, dass der PC erst nach 5sec startet - daher ist mindestens ein Offdelay PSU Mode eingeschaltet.

Bis dann
Ronald
newevent - Mo 05 Dez, 2005 11:03
Titel:
Bei vielen Autos braucht man nicht unbedingt eine extra Leitung von der Batterie zum Rechner ziehen.
Bei mir liegen zum Beispiel die Fensterheberleitungen ungenutzt rum, weil die mit 30A abgesichert sind (brauch nur 5A) hab ich die gleich genommen.

con hat folgendes geschrieben:
ceycey hat folgendes geschrieben:
Habe heute versucht...minus und zündung von dem iso stecker zu nehemn und plus vom dauerstrom.


na super Shock

warst du krank wo das Thema mit dem Strom in der Schule dran war?

du solltest dem Minuspol auch ein Kabel mit entsprechendem Querschnitt gönnen, idealerweise an einem zentralen Massepunkt angeschlossen


angry7 toll sehr nett erklärt... du bist wohl so einer, der dauernd auf die Hupe drückt, wenn ein Fahrschüler das Auto zum dritten mal abgewürgt hat! Deine art ist einfach... Rolling Eyes
mawoge - Mo 05 Dez, 2005 11:43
Titel:
Zitat:
toll sehr nett erklärt... du bist wohl so einer, der dauernd auf die Hupe drückt, wenn ein Fahrschüler das Auto zum dritten mal abgewürgt hat! Deine art ist einfach...


da kann ich mich nur anschliessen Banging Head
con - Mo 05 Dez, 2005 12:09
Titel:
newevent hat folgendes geschrieben:

angry7 toll sehr nett erklärt... du bist wohl so einer, der dauernd auf die Hupe drückt, wenn ein Fahrschüler das Auto zum dritten mal abgewürgt hat! Deine art ist einfach... Rolling Eyes

hast du nichts besseres zu tun oder warum machst du mich hier wieder so dämlich an?

das hatten wir doch alles schonmal wenn ich mich nicht irre Mad

wenn dir meine Art nicht gefällt musst du doch nichts lesen was ich schreibe...ist das so schwer?

kurbel doch einfach paar Runden an deinen Fensterkurbeln wenn du überschüssige Energie hast Very Happy

übrigens hupe ich nur wenn ich mal wieder nen lahmen, schrottigen Opel vor mir habe *scnr*
con - Mo 05 Dez, 2005 12:14
Titel:
mawoge hat folgendes geschrieben:

da kann ich mich nur anschliessen Banging Head


klar, wenn keine eigene Meinung hat übernimmt man einfach die Polemik eines anderen Rolling Eyes
Dirk - Mo 05 Dez, 2005 15:25
Titel:
Ich hab da mal ne gaanz doofe Frage zwischendurch, hast schonmal kontrolliert (nachgemessen) dass du auch wirklich zündung und dauerplus richtig herum hast? es gibt da Fahrzeughersteller, die drehen die beiden käbelchen (oder machen mit dem Isostecker andere Sachen, so dass der nurnoch die Form hat Smile)

Warum ich frage? weil mir dass schon passiert ist, und ich nach Stunden der Fehlersuche darüber gestolpert bin ...
ronmue - Mo 05 Dez, 2005 16:18
Titel:
@Polo_100PS_TDI

genau das habe ich doch 4 Beiträge vorher auch schon gefragt!!

Bis dann
Ronald
Dirk - Mo 05 Dez, 2005 17:57
Titel:
sorry hab ich überlesen Smile
ceycey - Mo 05 Dez, 2005 20:27
Titel:
Ok dankeschön für die Rückendeckung Smile

Also lieber die finger weg vom ISO.
Woher sollte ich dann Zündung nochmal holen?
ich denke dass das richtig angeschlossen ist die zündung am isostecker.
Und masse und plus hol ich dann wo anderst her. Ich glaub das am ISO stecker nicht genug strom fließt.
Sorry nervige Frage.

Ich tu au ne Sicherung dann lieber miteinbeziehen.
con - Di 06 Dez, 2005 00:59
Titel:
Zündungsplus vom ISO-Stecker - wird in dem Fall nur mit paar mA belastet, das ist unkritisch

Plus idealerweise direkt von der Batterie mit einem entsprechenden Kabelquerschnitt, je nach Länge ab 2,5qmm und direkt nach der Batterie abgesichert passend zum Kabelquerschnitt

Minus idealerweise vom zentralen Massepunkt -> sollte nahe der Batterie sein, da wo auch die Batterie per Masseband mit der Karosserie verbunden ist

um Masseschleifen und damit Störungen wie Pfeiffen usw. zu vermeiden sollten alle Verbraucher wie Autoradio, Verstärker usw. die direkt bzw. mittels Audiokabeln mit dem Computer verbunden werden ebenfalls die Masse nur von diesem zentralen Massepunkt beziehen
gfacek - Di 06 Dez, 2005 11:24
Titel:
Funktioniert das jetzt bei euch mit dem Runterfahren? Habe nähmlich mein Problem entdeckt (habe nämlich mal extra mit h geschrieben, da ich ja dämlich bin Wink "Wer nämlich mit h schreibt ist dämlich")!

Habe auch alles mögliche durchgemessen, und was weiß ich alles gemacht, bin nur nciht auf die Idee gekommen, am Anschluß auf dem M1 zu schauen, da ich den PC komplett zusammengebaut von CarTFT bekommen habe. Da war Zündplus und Dauerplus vertauscht! So hat sich der PC zwar nach 5sek. eingeschaltet, aber dann natürlich nicht genug saft bekommen, als ich den Motor ausgeschaltet habe!

Habs bisher nur im "trockenem" am Traffo getestet...da liefs super! Muß dann mal heute abend im Auto testen!
ceycey - Di 06 Dez, 2005 11:30
Titel:
OK...ich werde das allles mal einrichten!!!
Wenn ich alles eingerichtet habe, werde ich hier mein Ergebnis wieder veröffentlichen!!!


Danke für eure Hilfe.
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