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Hilfe bei Zusammenstellung / Konfiguration - CarPC oder doch kein CarPC, das ist hier die Frage...
strahlemann1983 - Mo 16 Jul, 2007 18:19
Titel: CarPC oder doch kein CarPC, das ist hier die Frage...
Hallo Leute...

Ich bin seid einiger Zeit ziemlich begeistert von der Idee mir einen CarPC in mein Auto einzubauen, jedoch fehlte mir dazu das nötige Kleingeld und die Zeit diesen Traum in die Realität umzusetzten. Jetzt hab ich jedoch bald Urlaub und möchte diese Zeit nutzten um alles nötige zu besorgen, alles fertig zu machen und hoffen das alles gut geht.

Jedoch hab ich noch ein kleines Entscheidungsproblem:
Ich hab letzte Woche mit einen CarHiFi Typen geredet und er hat mir erstmal von einem CarPC abgeraten, da er der meinung ist das CarPCs keine so gute Klangqualität(24bit D/A Wandler)haben wie ein Komplettsystem wo alles drin ist(Radio, DvD, Navi etc.) und die Navisoftware soll auch nicht so toll sein, zu langsam und veraltet von dem Kartenmateriall her. Wenn ich aber dann von einen System wie dem Infill T3 lese, mit 5.1 Eingang und und und, da frage ich mich doch: hat er recht oder wollte er nur seine Produkte verkaufen. Ich bin mir nicht wirklich sicher. Ich sehe die Vorteile eines CarPCs. Sie sind aufrüstbar, man hat sowieso viel mehr Möglichkeiten als mit einem Komplettradio und vor allem sind sie zum Teil viel Günstiger. Ok, der Einbau kann sich etwas komplizierter gestalten, aber das sollte den Aufwand wert sein.

Also nun meine Frage, lohnt es sich tatsächlich(wovon ich eigentlich immernoch ausgehe) sich nen CarPC einzubauen(vielleicht das falsche Forum dazu Wink ) und wnen ja, was für ein System könnt ihr mir empfehlen, kann nen Komplettsystem sein wie das Infill T3 oder auch ähnliche Systeme. Desweiteren würde ich gern wissen ob es auch schon Leistungsstarke Systeme gibt, die mit Windows Vista 64 klar kommen würden.

Tja, ich denke das war es erstmal, ich vermute mal das noch Fragen sein werden, stell sie einfach.

Danke schon mal in Vorraus

Strahlemann
Fridolin - Mo 16 Jul, 2007 18:55
Titel:
Hi Strahlemann Razz ,

ich würde sagen: Grundsätzlich hat Dein CarHiFi-Typ unrecht.

Du kannst mit einem CarPC mindestens die gleiche Klangqualität erreichen wie mit reinen CarHiFi Komponenten.

Aber: Es ist aufwändiger.

Das wichtigste dabei ist, dass Du keinesfalls irgendwelche analogen Ausgänge Deines CarPC verwendest. Der einzige Weg, Dir Ärger und Aufwand zu ersparen ist, digital (möglichst über Lichtleiter) in die Eingänge eines Prozessors (z.B. von Alpine) zu gehen. Dann ersparst Du Dir Störungen durch elektrische Einstreuung und hast die Möglichkeiten des Prozessors wie Laufzeitkorrektur und Equalizing usw.
Eventuell musst Du eine USB-Soundkarte einsetzen, wenn Dein CarPC keinen optischen Ausgang hat.

Ich spreche aus eigener Erfahrung, denn genau so habe ich es gemacht.

Viele Grüße
Fred
Sebastian - Mo 16 Jul, 2007 19:09
Titel:
mein car pc heini hat mir da auch von abgeraten allerdings dachte rder ich hab noch keinen dann hab ich aber gesagt gut dann guck dir das ganze mal an und der is beinahe ausse latschen gekippt und wollte am liebsten auch son teil haben Smile

hol dir einfach ne gute soundkarte dann läuft des...

und ja vista kannste laufen lassen
ficafrio - Mo 16 Jul, 2007 20:51
Titel:
habe "nur" ein Car PC mit einem 2WegSystem vorne und einen Subwoofer im Kofferraum und das klingt genial, manch eine würde neidisch werden. Very Happy
Also viel Spass beim Planen.
strahlemann1983 - Mo 16 Jul, 2007 21:11
Titel:
Also ersteinmal, danke, ich werde wohl doch tatsächlich beim carpc bleiben, wäre mir auch lieber Wink

nur welches system könnt ihr mir empfehlen, oder soll ich mir eins zusammenstellen lasen? ich glaube fast, das ist besser, weil so kann ich individuell entscheiden was ich will, aber wenn ich dies tue, dann würde ihc gern empfehlungen haben was gut ist, was nötig ist und so, falls ich dann, wie ich vermute, im falschen forum bin, einfach nen netten hinweis geben wo ich besser infos finde, ansonste, einfach schreiben

danke nochmal

Strahlemann...
ex4xx1on - Mo 16 Jul, 2007 21:17
Titel:
kennst du http://www.audio-system.de/ ?
die haben auch komplett sets,
das sind gute und günstige sets
und das beste sie stellen sie gleich ein wenn
du wie ich in der nähe wohnst Smile
ich frage mich aber wie ich mein 2 wege system + sub anschließen soll, einfach über ein y kabel auf chinch ?
Johnny - Mo 16 Jul, 2007 21:27
Titel:
nein über ne 4 kanal endstufe bei der du einen kanal brückst...

also ich bin mit soundquali vom pc zufrieden...
hab keinen nachteil zum autoradio
billy - Mo 16 Jul, 2007 22:23
Titel:
also ich hab ne X-fi soundkarte drinnen und die hat mal rein von den daten her glatt bessere werte (rauschabstand, klangtreue...) als das top autoradio von alpine usw.

wenn du ordentliche komponenten verbaust wirst das hören.
von vista kann ich dir im auto aus persönlicher erfahrung abraten, einige programme, tools sind noch nicht kompatibel mit dem ganzen.

gruß
billy
Fridolin - Mo 16 Jul, 2007 22:25
Titel:
Hi Strahlemann,

ich bin mir jetzt nicht ganz sicher worum es Dir geht.
Strebst Du eine HiEnd Soundanlage im Auto an "(24bit D/A Wandler)" mit einem CarPC als Quelle?

Oder soll es soundtechnisch eine 08/15 Lösung sein, in der der PC die Hauptrolle spielt?

Beides ist möglich, erfordert aber unterschiedliche Mittel.

Interessierst Du Dich mehr für die CarHiFi Seite oder die CarPC Seite?

Viele Grüße
Fred
philipp_c - Mo 16 Jul, 2007 23:13
Titel:
Ihr wisst schon was 24bit bedeutet??
Fridolin - Di 17 Jul, 2007 05:34
Titel:
Nö, wir sind alle ein bisschen minderbemittelt hier Very Happy.

Aber bis Du den Unterschied zwischen 16 und 24 Bit Auflösung im Auto hörst, musst Du bestimmt noch einige Fragen stellen.

Was willst Du denn jetzt konkret wissen.
Mit Deinen bisherigen Fragen kann ich nicht wirklich was anfangen.

Viele Grüße
Fred

P.S.: Die "Integrated 44W x 4 CH" des Infill T3 scheinen mir kaum geeignet für Deine Ansprüche.
Da müsste noch viel passieren bis Du Deine 24 Bit hörst.
Und von den Daten her (40 GB Festplatte, VIA Nemiah Prozessor, 1 Ghz, 512MB RAM usw.) halte ich das Teil für untermotorisiert.
Abgesehen davon fehlen digitale Ausgänge, die man aber über USB nachrüsten könnte.
Auch der verwendete Windows MediaPlayer wäre für mich klanglich nicht erste Wahl.

Um das Teil klanglich aufzurüsten müsste man sein Konzept ziemlich verbiegen.
Und dafür scheint es mir zu leistungsschwach zu sein.
Gleichzeitig soll es ja noch navigieren etc. etc.
Trotz der schönen Integration der Funktionen würde ich zu einem leistungsfähigeren PC greifen.

"CarPC Chat und die Langeweile hat ein Ende".
Mir ist nie langweilig!
Nightmare - Di 17 Jul, 2007 06:53
Titel:
Ohne mich in die HiFi-Diskussion einklinken zu wollen, hier mal eine kleine Zusammenstellung, die leistungsstark und günstig ist:

- AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF maximale Leistungsaufnahme: 35W
(theoretisch)
http://geizhals.at/deutschland/a206719.html
ab 60,49 Euro

- Corsair XMS2 DIMM 512MB PC2-5300U CL4-4-4-12
http://geizhals.at/deutschland/a109291.html
ab 22,57 Euro

- ASUS M2NPV-VM
http://geizhals.at/deutschland/a200404.html
ab 63,50 Euro
philipp_c - Di 17 Jul, 2007 07:06
Titel:
24bit Auflösung sind 2^24 -1 Abstufungen wie willst Du denn ein Signal was 1Vss hat damit auflösen? Das kannst Du auch Zuhause nicht hören, da sind schon die Thermospannungen an den Steckverbindern zwischen den verschiedenen Legierungen größer.
Fridolin - Di 17 Jul, 2007 09:02
Titel:
Selbst wenn man davon ausgeht, dass Spitzengeräte bis zu 8Vss erzeugen, ist es immer noch vermessen zu glauben, dass man die 24 Bit Auflösung unter den widrigen Einbaubedingungen im Auto wirklich heraushören kann.

Da gibt es ganz andere Kriterien für eine hochwertige Audiowiedergabe im Auto als die Auflösung bei der D/A Wandlung.
Wesentlich wichtiger ist es z.B. hochwertige Lautsprecherchassis am richtigen Ort einzubauen, eine grundsolide Dämmung des Fahrzeugs vorzunehmen und die ganze Anlage perfekt einzumessen (mit entsprechenden Messgeräten und einem guten Gehör).

Viele Grüße
Fred
philipp_c - Di 17 Jul, 2007 09:09
Titel:
Ob 1Vss oder 8Vss spielt überhaupt keine Rolle, das liegt immernoch weit unter 1µV. Das ist schlicht und einfach Schwachsinn
Fridolin - Di 17 Jul, 2007 09:14
Titel:
Ganz meine Meinung!
Bei 8Vss hat man lediglich die Einstreuungen auf das (analoge) Kabel besser im Griff.
SirGroovy2004 - Di 17 Jul, 2007 09:20
Titel:
Servus Gemeinde,

ich sehe vor lauter Bit den Sound schon nicht mehr... Offensichtlich scheint ihr aber zu wissen, worums geht. Deshalb: Bitte ein Bit.

CU

SirGroovy2004
Nightmare - Di 17 Jul, 2007 09:26
Titel:
SirGroovy2004 hat folgendes geschrieben:
Servus Gemeinde,

ich sehe vor lauter Bit den Sound schon nicht mehr... Offensichtlich scheint ihr aber zu wissen, worums geht. Deshalb: Bitte ein Bit.

CU

SirGroovy2004


Hauptsache, die beiden sind sich einig Wink
Fridolin - Di 17 Jul, 2007 09:45
Titel:
SirGroovy2004 hat folgendes geschrieben:
ich sehe vor lauter Bit den Sound schon nicht mehr...

Genau das war die Grundaussage unseres Gefasels Very Happy
strahlemann1983 - Di 17 Jul, 2007 16:00
Titel:
Also, meine frage ob nun ein CarPC oder nicht hat sich geklärt, es wird wohl einer werden...

Ich will allerdings eine HiEnd lösung mit CarPC, hatte eigentlich an eine Audison LRxk 4.1 und nen Monoblock von Audison gedacht um meinen noch vorhandenen Crunch Subwoofer zu betreiben. Das Frontsystem würde ich gegen ein Eton (weis die bezeichnung nicht mehr, aber sehr hochwertig) austauschen, dieses dann vollaktiv über die 4 kanal laufen zu lassen und das hecksystem einfach zur hintergrunduntermalung auf halbleistung zu fahren, oder mein hecksystem gegen ein anderes Eton system auszutauschen und so jeweils die 4 kanäle für front und heck zu nutzten.

Mit dem CarPC will ich einfach alle möglichen Möglichkeiten ausnutzten, zumal ich mir so aussuchen kann was ich mit dem ding alles machen will und das navi erst später dazu holen kann, denn an sich ist es noch nicht nötig, möchte aber in zukunft nicht darauf verzichten.

tja, ich hoffe ich konnte etwas weiterhelfen, ansnstne stellt mir fragen, dann kann ich darauf besser eingehen, da CarPC für mich neuland ist...

Danke nochmal

Strahlemann
Fridolin - Di 17 Jul, 2007 16:13
Titel:
Klar, Du hast uns allen weitergeholfen.
Jetzt wissen wir, wo's langgeht Very Happy!

Viele Grüße
Fred
x3on - Mi 18 Jul, 2007 07:29
Titel:
So, inzwischen hab ich den Thread auch entdeckt, und will auch noch ne Kleinigkeit loswerden:
@philipp_c: Ja, die Thermospannungen sind höher, aber sie ändern sich nicht so schnell Smile
Ne, schmarrn, ich weiß schon was du meinst. Prinzipiell hast auch recht, dass man den Unterschied aktiv bzw. messbar nicht hört. Gibt aber diverse Feldversuche dazu, dass man hochaufgelöstes und schneller gesampeltes Musikmaterial als "brillianter" empfindet.
Also da gehts dann nicht mehr ums "Hören" an sich sondern mehr ums "Empfinden".

Afaik gibts da wie gesagt bisher keine wissenschaftliche Erklärungen für (das Ohr nimmt eben nur einen gewissen Bereich auf, wahrscheinlich spielt da der restliche Körper eben auch noch mit), aber es wurde in mehreren Studien belegt, wo sie das mit vielen Probanden getestet haben. Und da kamen immer dieselben, sehr eindeutigen Ergebnisse raus.
(Im Gegensatz zu den verschiedenen Studien mit MP3 und OGG und so Zeug).

@Fridolin: Und genau aus dem Grund betrachte ich die Lösung mit optischen Kabeln nur als "zweitbeste" Lösung und sehe die Lösung mit den analogen Ausgängen (bei vernünftigen Kabeln, vernünftiger Verlegung und vernünftiger Soundkarte und natürlich vernünftiger Quelle der Musik und sehr guter Abschirmung) immer noch als das Non-Plus-Ultra, weil du über fast alle optische Verbindungen entsprechend hoch aufgelöstes Audio nicht drüberbringst (AC-3 mit Dolby Digital 5.1 z.B. komprimiert sogar noch zusätzlich, soll heißen, wenn du ne normale Audio-CD da drüber an deinen Verstärker schickst, kommt am Verstärker nur noch MP3-Qualität an, etwas übertrieben).

Aber auf der anderen Seite muss ich auch zugeben, dass man diese "brillianz" (und damit den Unterschied zur optischen Lösung) garantiert nicht während der Fahrt wahrnimmt. Allerhöchstens noch im Stand. Und selbst dafür ist ein so enorm hoher Aufwand zu treiben (wie gesagt, die Verbindung der Komponenten muss 'perfekt' sein, genauso wie die Komponenten selbst und nicht zuletzt die Audio-Quelle), dass es sich meiner Meinung nach nicht lohnt.

Zum einen hast mit optischen Verbindungen ne "vergleichbare" Qualität bei wesentlich weniger Verkabelungs- und Abschrimungsaufwand. Zum anderen lohnt sich so was auch höchstens für Leute, die gar keine MP3s besitzen, weil sie nur unkomprimiertes Audio und den größten Teil ihrer Zeit HD-Audio wie z.B. Audio-DVD (und nein, das ist nicht die Ton-Spur einer Video-DVD) hören.

Das ist auch der wunderschöne Abschluss: Warum, wenn optische Verbindungen so gut wären, gibt es KEINE Audio-DVD-Player, die bei DVD-Audio ihr Signal über den TOS-Link ausgeben? Es steht sogar in jeder Bedienungsanleitung, dass man, wenn man DVD-Audio hören will, die analogen Ausgänge nutzen soll.

Wie auch immer, im Bereich CarPC find ichs gnadenlos übertrieben in diesem Niveau der Audioqualität zu diskutieren, weil sobald man fährt sind die Unterschiede eh dahin Smile Und ich bau meine Anlage ins Auto um Musik beim Fahren oder eben wenn wir alle am Baggersee liegen zu haben. Und in beiden Fällen würd ich den Unterschied nicht wahrnehmen ob ne sehr gute analoge Lösung drin ist oder eben ne sehr gute Optisch-Digitale.

Grüße
Matthias
philipp_c - Mi 18 Jul, 2007 09:49
Titel:
Naja, es gibt ja nicht nur Thermospannungen, bei 24bit reicht es wohl schon an irgendwas magnetischem oder so vorbeizufahren und dabei wackelt dann schon mehr als das LSB. Naja, egal. Ich sehe 24bit als reine Werbung für Leute die eigentlich keine Ahnung haben Smile. Außerdem kommen die meisten Dinge die man so hört ja von einer CD und wenn diese nur begrenzte Informationen über das Signal liefert kann man auch nix dazudichten (kann man schon, das verbessert den Klang ja aber nicht gerade Smile ). Zu dem ganzen kommt dann noch Dein Punkt, dass das alles auch noch im Auto mit endlosen Störgeräuschen stattfindet Smile.
Was für einen Dynamikumfang haben eigentlich diese normalen CD-Player mit Delta-Sigma 1bit DAC und 64fach oversampling? Hat das mal jmd durchgerechnet?
Wird bei dieser normalen TOS Schnittstelle noch weiter runtergekürzt Matthias oder warum ist die schlechter?

Gruß Philipp
Fridolin - Mi 18 Jul, 2007 12:02
Titel:
x3on hat folgendes geschrieben:
@Fridolin: Und genau aus dem Grund betrachte ich die Lösung mit optischen Kabeln nur als "zweitbeste" Lösung und sehe die Lösung mit den analogen Ausgängen (bei vernünftigen Kabeln, vernünftiger Verlegung und vernünftiger Soundkarte und natürlich vernünftiger Quelle der Musik und sehr guter Abschirmung) immer noch als das Non-Plus-Ultra, weil du über fast alle optische Verbindungen entsprechend hoch aufgelöstes Audio nicht drüberbringst (AC-3 mit Dolby Digital 5.1 z.B. komprimiert sogar noch zusätzlich, soll heißen, wenn du ne normale Audio-CD da drüber an deinen Verstärker schickst, kommt am Verstärker nur noch MP3-Qualität an, etwas übertrieben).


Hi Matthias,

ich bin nicht ganz Deiner Meinung was die analoge Übertragung anbelangt. Gerade im Auto tummeln sich nun mal böse Störquellen, die die (meist lange) analoge Verbindung gehörig beeinträchtigen können.

Deshalb würde ich im Auto immer auf digitale Übertragung setzen. Hinzu kommt, dass die gebräuchlichsten Prozessoren (z.B. von Alpine, Pioneer und Sony) halt digitale Lichtleitereingänge haben. Lediglich Prozessoren von Alto verfügen meines Wissens nach über Analogeingänge.

Und falls die Bandbreite der optischen Verbindung zu gering ist, kann man immer noch auf digitale Coaxverbindungen umsteigen.

Ein besonders geeigneter Verstärker in diesem Sinne ist der Focal FP Dual Monitor. Er besitzt zwei DSPs und hat sowohl analoge als auch optische und coaxiale Digitaleingänge. Der zweite DSP versorgt einen weiteren - externen - Zweikanalverstärker. Der einzige Haken daran ist der stolze Preis von 2000 Euro. Ansonsten eignet er sich hervorragend für den Betrieb am CarPC!
Ganz nebenbei bemerkt kann er natürlich auch 24Bit/96kHz Goofy .
( http://www.in-akustik.com/de/FOCAL-CAR/Produktreihen/FOCAL-POWER/FP-Dual-Monitor.htm )

Viele Grüße
Fred
x3on - Mi 18 Jul, 2007 16:58
Titel:
Gut, wenn wir mal so tief einsteigen wollen, müssen wir erst mal definieren: Optische Übertragung ist für mich der TOS-Link-Standart. Soll heißen, ich lasse mal hier herstellerspezifische optische Systeme aussen vor (Klar kann ein CarPC nem Alpine Status F1 nicht das Wasser reichen ... ich weiß jetzt nicht ob der optisch oder digital ist, aber naja, soll ja nur ein Beispiel sein).

Über diesen TOSLink-Standart laufen verschieden Protokolle (z.B. ADAT Lightpipe) oder eben das im Consumer-Audio-Bereich verwendete (S/P-DIF Type II).
Und ich gehe weiter davon aus, dass die Prozessoren nicht das ADAT Lightpipe, sondern dieses Consumer-Protokoll verwenden (was auch logisch ist, sonst könnte man da kaum nen Handelsüblichen DVD-Player oder CD-Player anschießen).

So, wie das allein schon aussagt, macht es keinen Unterschied, ob ich die Signale digital optisch oder digital coaxial übertrage, die Qualität bleibt die Gleiche, weil das Übertragungsprotokoll dasselbe ist.

Der Lichtwellenleiter alleine würde eine Bandbreite von 20 MBit/s zulassen (laut Wikipedia), das S/P-DIF Protokoll nutzt davon nur ca. 6 MBit/s, was sämtliche Signale die da drüber gehen schon mal auf eine maximale Bandbreite von 6 MBit/s beschränkt. Und schon kann man sich ausrechnen, was man da an "Qualität" drüber bringt.
Für 24Bit bei 96kHz macht das bei Mono schon etwas über 2MBit/s (wenn ich jetzt richtig gerechnet hab), also bei Stereo etwa 4,5 MBit/s und dann ist schon Schluss. Mehr geht nicht. 24Bit und 192 kHz (was meine Terratec Aureon 7.1 Firewire ohne weitere Probleme am analogen Ausgang ausgeben kann) müssten für optische und koaxiale digitale Übertragung schon komprimiert werden.

Mit verlustloser Komprimierung ist das sogar noch möglich. So, und jetzt gucken wir einfach mal den Analogausgang einer X-Fi an: Stereo bei 24 Bit / 192 kHz (ja, das hatten wir bei der Terratec ja schon, wie gesagt, ohne Kompression nicht möglich über optische Kabel), aber auch 7.1 bei 24 Bit / 96 kHz. Das wären dann 8 Kanäle @ 2,2 MBit/s, also weit mehr als 17 MBit/s, das geht auch nicht verlustlos über optische Kabel.

Für die Leute, die jetzt sagen, in der Praxis kommen solche Audio-Signale eh nicht vor (ich hab vorher schon erwähnt, dass ich hier von wirklich High-Fidelity, also nicht MP3s sondern mehr DVD-Audio rede):
DVD-Audio erlaubt bis zu 6 Kanäle bei 24 Bit / 96 kHz (MLP, also unkomprimiert ... ein High-Fidelity Hörer hört auch keine komprimierte Musik *g*), also nochmal auf die Bandbreite umgerechnet sind das über 13 MBit/s.

Und für die Leute die sagen, das verwendet eh niemand und stirbt aus: Sämtliche HD-DVD und ich glaub sogar Blu-ray Systeme müssen laut Spezifikation mit einer Datenrate von etwa 18 MBit/s und mit 8 Kanäle @ 24 Bit / 96 kHz klarkommen. Bei weniger als 8 Kanälen sogar mit 24 Bit / 192 kHz. (Gut, dafür gibts ja dann die HDMI-Schnittstelle)

@fridolin:
Das ganze soll heißen: An deinem Prozessor (egal welchen du nimmst, so lange er kompatibel ist und keine herstellereigene Lösung, also du ihn am PC anstecken kannst) kommt, wenn du es wirklich drauf anlegst, die Qualität die mit ner vernünftigen Soundkarte und ner analogen Verkabelung möglich wäre, gar nicht beim Prozessor an. Dann kann dieser noch so gut sein, er kann nur mit dem arbeiten, was er kriegt.
Dabei sei mal nochmal ausser acht gelassen, dass das ganze im Auto wenig sinn macht, weil wie gesagt, da hätte man viel zu tun, die ganzen Störungen rauszukriegen und so weiter, so dass fürs Auto an sich in vielen Fällen die optische Lösung vorzuziehen ist, was nicht heißt, dass es die "bessere" ist, sondern einfach die praktischere und sinnvollere. Vor allem da kaum einer Audio-Material wo es wirklich "Sinn" machen würde im Auto anhört, und selbst wenn hat man im Auto andere Einschränkungen (Hörraum, Lautsprecherplatzierung, Nebengeräusche usw.) die wohl mehr Einfluss auf den Klang haben, als die Übertragung der Audiosignale.

Ganz anders sieht es aus, wenn man HDMI verwenden würde. Der wurde einfach für die Übertragung von Audiosignalen in dieser Qualität entwickelt und nicht für die Bandbreite die normale Audio-CDs haben (so wie S/P-DIF), und deswegen kann man dort auch das übertragen, was ne Soundkarte auch nur ausgeben könnte, also keinerlei Einschränkungen vom Übertragungsweg her).
Aber ich kenn noch keinen Prozessor fürs Auto, der HDMI kann (was aber sicher bei uns keine Marktlücke ist, da wir immer noch mit 800x600 als Auflösung rumfahren, und somit noch nicht mal das Bild darstellen können, das HDMI übertragen würde, also sollte uns das Audio-Signal auch noch nicht interessieren ... *g*)

@philipp_c: Echt gute CD-Player haben nen Dynamikumfang von 116 dB (ist jetzt nicht nachgerechnet, sondern Herstellerangabe von Harman Kardon *g*)
philipp_c - Mi 18 Jul, 2007 17:13
Titel:
Hmm, wenn ich mich nicht verrechnet habe entsprechen 116 dB Dynamikumfang ca. 19 Bit. Das ist 32 mal weniger als diese angestrebten 24Bit. Allerdings schreibst Du ja auch, dass es noch bessere Quellen als Audio CDs gibt, das hatte ich dabei gar nicht bedacht.
Hätte auch nicht gedacht, dass dieser TOS Link kram so in der Bandbreite begrenzt ist Smile.

Vielen Dank
Gruß Philipp
Fridolin - Mi 18 Jul, 2007 20:48
Titel:
x3on hat folgendes geschrieben:
Ganz anders sieht es aus, wenn man HDMI verwenden würde. Der wurde einfach für die Übertragung von Audiosignalen in dieser Qualität entwickelt und nicht für die Bandbreite die normale Audio-CDs haben (so wie S/P-DIF), und deswegen kann man dort auch das übertragen, was ne Soundkarte auch nur ausgeben könnte, also keinerlei Einschränkungen vom Übertragungsweg her).
Aber ich kenn noch keinen Prozessor fürs Auto, der HDMI kann...


Die neue Alpine F#1 Status verwendet meines Wissens nach eine HDMI-Schnittstelle, hier IONBUS genannt.
( http://www.alpine.de/index.php?id=dvi-9990r&no_cache=1&L=1&tx_comproductcatalog_pi1[show]=productinformation#ridercontent )
Vielleicht könnte das deinen Ansprüchen näherkommen?

Vielen Dank für Deine ausführlichen Erläuterungen!

Viele Grüße
Fred
philipp_c - Mi 18 Jul, 2007 21:36
Titel:
Das hat aber wieder nur 95dB Dynamikumfang was ja ca. 16bit entspricht. So und nun bin ich still Smile Zum guten Klang gehört ja eh mehr als der Dynamikumfang.

Gruß Philipp
Fridolin - Mi 18 Jul, 2007 23:35
Titel:
philipp_c hat folgendes geschrieben:
Das hat aber wieder nur 95dB Dynamikumfang was ja ca. 16bit entspricht.


Ich glaube, das bezieht sich nur auf die CD-Wiedergabe.
Zitat:
Acht eingebaute separate 96kHz/24-Bit D/A-Wandler—Burr-Brown K-Grade Sign Magnitude

Das neue DVD-Audio-Format besticht mit einer erstklassigen Audioqualität und bringt sogar die anspruchsvollsten Musikliebhaber und -kenner zum Staunen. Es bietet eine äußerst hohe Abtastfrequenz von 192kHz (bei CDs nur 44,1kHz) und eine Auflösung von 24 Bit (bei CDs nur 16 Bit). Mit einem hohen Frequenzbereich von über 96kHz (20kHz für CD) und einem Dynamikbereich von bis zu 144dB (der Wert für CDFormat liegt bei etwa 96dB) ist die Audioauflösung ungefähr 1.000 Mal größer als die des CD-Formats. Diese eindrucksvolle Kapazität deckt die gesamte Bandbreite an Klängen ab, die in der Natur vorkommen.


http://www.alpine.de/index.php?id=pxi-h990&no_cache=1&L=1&tx_comproductcatalog_pi1[show]=productinformation#ridercontent

Viele Grüße
Fred
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