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Netzteile / Spannungswandler - Bau eines günstigen CarPC, wie krieg ich am besten Saft?

L0ne - Do 09 Sep, 2004 15:54
Titel: Bau eines günstigen CarPC, wie krieg ich am besten Saft?

Hi Leute,
erstmal muss ich sagen, dass ich hier neu bin. Habe vor mir ein CarPC zu bauen, und achte dabei vorerst sehr auf die Kosten.
Hier zu meiner Hardware die ich verbauen will:
Normales Mainboard 600 MHz Celeron mit allem OnBoard (Sound, Graka)
192 MB RAM
Vorerst zum Test eine 2,4 GB 3,5" Festplatte
Normales CD-ROM Laufwerk
und ein 250Watt Netzteil.
Ein Lilliput 7" wird folgen.

So, der obere Teil der Hardware ist ja OK denk ich mal, und zum Testen reichts ja aus. Nur habe ich mir hier die Beiträge bis zur siebten Seite alle durchgelesen und werde einfach nicht schlau daraus. Die einen haben einen Spannungswandler 12V -> 230V und sind zufrieden, andere Kritisieren den wieder. Ich habe ehrlich gesagt keine Lust mir für 140 Euro bei Cartft.com das 12V Netzteil zu kaufen, deshalb habe ich folgende Idee.

Ich hab noch 3 funktionstüchtige Autobatterien im Keller. Ich wollte eine Zusatzbatterie nehmen, die mit einem Bootsrelais an die Lima klemmen, so dass sie mitgeladen wird, sobald der Motor an ist. An dieser Batterie häng ich dann den Spannungswandler. Somit müsste ich mir doch auch das ITPS ersparen, weil die Zweitbatterie ja nichts von dem Motorstartvorgang mitbekommt, seh ich das richtig? Als Spannungswandler wollte ich mir ein 300 Watt (Konstant) zulegen, der müsste ja für ein 250 Watt Netzteil reichen.

Ist mein Plan akzeptabel oder gibts was zu kritisieren? Ich denke nicht das ein PW70 & Co. mir ein normales Mainboard mit genug Saft versorgen können, vorallem nicht wenn ich noch ein paar USB verbraucher dran hänge.

Meine Zweite Idee wäre eine Autobatterie und dann mit ITPS vor dem Spannungswandler, denke aber das wird wieder alles so kompliziert mit Motorstart und so...da wäre die erste Variante doch viel leichter oder?

Hoffe ihr könnt mir weiter helfen, und dabei aufs Portmaine achten. So ein Spannungswandler krieg ich schließlich für 30 Euro bei ebay.

Gruß
Simon

Shadowrun - Do 09 Sep, 2004 17:11
Titel: Re: Bau eines günstigen CarPC, wie krieg ich am besten Saft?

L0ne hat folgendes geschrieben:

Meinst sicherlich ein KFZ Trennrelais

Zitat:

An dieser Batterie häng ich dann den Spannungswandler. Somit müsste ich mir doch auch das ITPS ersparen, weil die Zweitbatterie ja nichts von dem Motorstartvorgang mitbekommt, seh ich das richtig?

Das ITPS schützt nur vor Spg über 12 Volt wie es einige DC/DC Netzteile brauchen. Es schützt nicht vor dem Spannungsabfall beim Motorstart.

Zitat:

Als Spannungswandler wollte ich mir ein 300 Watt (Konstant) zulegen, der müsste ja für ein 250 Watt Netzteil reichen.

Ein Wandler hat sowieso einen Breitbereichseingan (9-16 Volt) so daß du keine gereglten 12 Volt brauchst.Brauchst du die 2t Batterie nur als
Startüberbrückung oder auch um lange im Auto am PC zu arbeiten ????

Bei mir läuft nämlich die Kombination Wandler und Netzteil so gut das es
den PC konstant mit Strom versorgt auch beim Motorstart.

Zitat:

Ist mein Plan akzeptabel oder gibts was zu kritisieren? Ich denke nicht das ein PW70 & Co. mir ein normales Mainboard mit genug Saft versorgen können, vorallem nicht wenn ich noch ein paar USB verbraucher dran hänge.

Meine Zweite Idee wäre eine Autobatterie und dann mit ITPS vor dem Spannungswandler, denke aber das wird wieder alles so kompliziert mit Motorstart und so...da wäre die erste Variante doch viel leichter oder?

Siehe oben ITPS hat mit Motorstartüberbrückung nix zu tun

Zitat:

Hoffe ihr könnt mir weiter helfen, und dabei aufs Portmaine achten. So ein Spannungswandler krieg ich schließlich für 30 Euro bei ebay.

Gruß
Simon

Ich habe den von CarTFT und bin damit zufrieden... Ob die bei Ebay auch ´beim Motorstart genug Saft liefern weiß ich nicht

L0ne - Do 09 Sep, 2004 17:50
Titel:

Danke erstmal für die prompte Antwort.

Versteh ich das also richtig, dass du auch 2 Batterien laufen hast?
Du fragtest wegen Motorstartüberbrückung etc. .... ja ich wollte den PC auch mit ausgeschaltetem Motor nutzen.

Kann ich das ganze also mit der Variante so laufen lassen, ohne einen ITPS zu benutzen? Wieviel Watt hat dein Netzteil für den Betrieb unter dem 300 Watt Umwandler...Schau ich mal nach wieviel der Kost...ehm...ich glaub das war der selbe Hersteller der bei ebay gerad inner Auktion läuft. Wäre natürlich praktisch.

Gruß
Simon

L0ne - Do 09 Sep, 2004 18:05
Titel:

Achja...reicht denn der 300 Watt Umwandler (konstant) für mein 250 Watt Netzteil oder nicht. Wenn ja, würd ich mir das Ding die nächsten Stunden zulegen. Muss mal schaun ob noch was auf dem Gehäuse steht...

Gruß
Simon

Shadowrun - Do 09 Sep, 2004 18:15
Titel:

Also mein Netzteil ist ein 150 Watt Netzteil welches beim Input macx 250 Watt zieht.. (Steht bestimmt auch auf deinem Netzteil: Input 220V 1.1 A)

Nein ich habe nur eine Batterie die normal im Auto drinne ist wodrann der Wandler hängt.

Wg Nutzung beim ausgeschalteten PC...
Mein PC hält ca 1.30Std durch um noch gut den Motor zu starten. Wenn du eine 2t Batterie einbaust kannst du die Bat ja leerziehen da ja der Motor zum starten eine andere Bat hat

L0ne - Do 09 Sep, 2004 21:43
Titel:

Ahja...wie rechne ich das denn aus mit dem 1.1 A...das es bei dir um 100 Watt mehr sind?

Hört sich alles gut an...werde wahrscheinlich den weg zum Umwandler nehmen.

Danke dir für die Hilfe...naja...melde mich demnächst nochmal...mit bau des ganzen mach ich mir da keine Probleme...hab schon paar Kofferraumausbauten hinter mir mit gfk und co.

Gruß
Simon

fuchs - Do 09 Sep, 2004 21:48
Titel:

Hi,
ich habe auch ein 150W ATX Netzteil in Kombination mit einem 150W Wandler.
Daran hängt ein normales mini-atx Board mit Athlon 2400 XP (gedrosselt auf 1800 XP ), 4 USB Geräte und am 12V Strang sogar noch das Lilliput Display.

Das Netzteil und der Wandler werden gerademal handwarm, und motorstart geht auch ohne abschaltung.

Also für mich ist das die beste und billigste Lösung, auch wenn einige hier eher auf itps, dc-dc netzteil , 2. akku, solarregler und aufwändige relais- und diodenkombinationen schwören. *kopfschüttel*

aber das muß halt jeder selber entscheiden.

Shadowrun - Fr 10 Sep, 2004 08:37
Titel:

@Lone
So einnen Aufkleber wie unten gezeigt hat dein Netzteil doch auch.

Laut dem Aufkleber hier handelt es sich um ein 400 Watt Netzteil. Wunderbar denkt man sich da reicht ein 400Watt Wandler.

Aber die 400 Watt sind nur der Output an den PC... Am EIngang ziehen Netzteile immer mehr.
Hier steht oben in der ersten Zeile dass bei 230 V 3 Ampere gezogen werden. Das heißt es werden insgesamt 690 Watt (230 x 3) benötigt.

@ Fuchs
Schau mal auf dein Netzteil was das ausgelastet zieht... Bestimmt auch mehr als 150 Watt. Heißt jetzt mag dein PC funzen aber unter Vollast wenn du noch ein wenig ausbaust kann das Netzteil schnell den Wandler überfordern

L0ne - Fr 10 Sep, 2004 09:10
Titel:

Sone sche***e...dann hab ich ein 920 Watt Netzteil. Da steht nämlich was von Input blabla 230V / 4 Ampere. Leck mich doch am Arsch, das kann nicht möglich sein, dann müsste mein PC zu Hause über ein Kilowatt schlucken...das glaub ich irgendwie nicht....naja mal Onkel fragen, der ist Elektroniker...der misst mir das mal aus.

Gruß und danke
Simon

Nightwish - Fr 10 Sep, 2004 16:24
Titel:

Na so schlimm ist es nun auch wieder nicht, heißt ja nicht das du die ganze zeit 4 Ampere am fließen hast, wenn dein rechner 100W (und das wäre bei deinem 600MHz schon viel) zieht und wir von nem Netzteil-wirkungsgrad von 70-80% ausgehen macht das irgendwas zwischen 120 und 150W an der 230V seite!
Und wie gesagt die werte waren geschätzt und übertrieben! ich habe vor langen mal meinen Heim pc ausgemessen, 700MHz P2 da bin ich mit monitor zusammen grad mal auf 150W gekommen und der hatte allein schon 80W kannst dir also auch nen 17° Röhrenmonitor auf Amaturenbrett schnallen! Smile

gruß
Thomas

Shadowrun - Sa 11 Sep, 2004 11:15
Titel:

Hast du auch richtig geschaut. 4 Ampere klingt eher für 110 Volt.....

L0ne - Sa 11 Sep, 2004 11:48
Titel:

Der hat kein Umschalter zwischen 110/230 V ...denk ich zumindest...hab damals den Rechner in nen Alukoffer gebaut, deshalb ist das Netzteil ein wenig umbearbeitet.

Shadowrun - Sa 11 Sep, 2004 14:56
Titel:

Manche haben einen Umschalter manche nicht und laufen auch trotzdem für 110 V.

4A bei 230 V wären ja 920 Watt... Wenn dein Netzteil 250 Watt an den PC gibt wäre das ein Wirkungsgrad 27.1 %. Solch ein Netzteil würde nicht gebaut werden da die ATX Norm mind 50 oder 60 % verlangt..

L0ne - Sa 11 Sep, 2004 19:16
Titel:

Das heisst ich bin eigentlich ganz gut bedient mit dem 300 Watt Netzteil? Oder soll ich lieber einen 400 Watt Umwandler kaufen, sicher ist sicher....und ich weiß ja nicht ob ich noch was dazu anschließe, oder es nur bei dem PC bleibt.

Gruß

g60-kris - So 12 Sep, 2004 13:12
Titel:

Ich denke, bei deiner Hardware mit 600 Mhz und nem Lilliput kannst noch echt ne Menge an Platten und Laufwerken und Karten reinbasteln, um an die Grenze zu gelangen!
Ich komme mit 80 Watt mehr als aus und habe 1 Ghz, ne fette Platte und auch noch nen TFT 7" und auch nen DVD-LAufwerk dran!
Also ist nach oben ne Menge Luft!!

L0ne - So 12 Sep, 2004 22:15
Titel:

Alles klar...300 Watt Umwandler ist gekauft... Wink

Schönen Corri fährst du.

Gruß Simon

DanielHD23 - Mo 13 Sep, 2004 14:10
Titel:

Das Thema hier mit dem Spannungswandler hat mich jetzt doch auch interessiert. Ich habe am Samstag meinen 300/600 Watt Soft-Start von CarTFT bekommen und meinen Home-PC zum testen drangehängt... Netzteil hat leider dank Modding keine Beschriftung mehr... Aber am Wandler sind dann nur die Lüfter (Prozessor und Gehäuse) angelaufen, danach hat sich nichts mehr getan... Zu Hause wieder in die Steckdose -> auch da tut sich nichts mehr...?!? Hat einer Ahnung, was das sein kann? Der Wandler wird doch jetzt nicht meinen heiligen Home-PC geschrottet haben.... Oder?

Gruss, Daniel

L0ne - Mo 13 Sep, 2004 15:27
Titel:

Vielleicht doch...würde aber eher sagen, das dein Moddingnetzteil im Arsch ist....was hast du denn da gemoddet, das du nicht mehr weißt wieviel Watt dein Netzteil hat. Wahrscheinlich hast du kein 300 Watt Netzteil mehr dadrin gehabt, sondern mehr, und dann hat sich Wandler und Rechnernetzteil verabschiedet. Hmm...das die kein Überlastungsschutz haben?! Schließ doch mal ne Lampe oder so am Wandler an und schau ob er überhaupt geht.

Gruß
Simon

g60-kris - Mo 13 Sep, 2004 16:47
Titel:

@ Lone

Schönen Polo fährst Du! Very Happy

Und danke fürs Kompliment!
Mit den 300Watt solltest wie gesagt erstmal ne Weile hinkommen! Wink

L0ne - Mo 13 Sep, 2004 17:04
Titel:

Noch sieht mein Polo nicht so aus, aber hab den selben...vielleicht sieht meiner sogar besser aus...wird nächste Woche lackiert...dann schaun wir mal...gleiche Farbe, nur original Stoßfänger gecleant und Radläufe gezogen...mehr abgerundeter Böser Blick.

DanielHD23 - Di 14 Sep, 2004 08:00
Titel:

Zitat:

Vielleicht doch...würde aber eher sagen, das dein Moddingnetzteil im Arsch ist....was hast du denn da gemoddet, das du nicht mehr weißt wieviel Watt dein Netzteil hat.

Gross gemacht ist da nix. Halt nur aufkleber ab und lackiert. Aber das reicht schon, um nichts mehr lesen zu können Sad

Zitat:

Wahrscheinlich hast du kein 300 Watt Netzteil mehr dadrin gehabt, sondern mehr, und dann hat sich Wandler und Rechnernetzteil verabschiedet.

Netzteil war im Lieferumfang bei meinem Minitower dabei. Also nix großes!

Zitat:

Schließ doch mal ne Lampe oder so am Wandler an und schau ob er überhaupt geht.

Mit Lampe kein Problem!

Zitat:

Gruß
Simon

Gruss Daniel

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