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Soundausgabe & -anschluss - Radio und Endstufe zusammen auf Boxen, geht das?

tugsi - Di 14 Sep, 2004 08:46
Titel: Radio und Endstufe zusammen auf Boxen, geht das?
Hi,
hab mal so ne verständnisfrage.

Habe leider ein Werksradio ohne AUx-In und ohne Line-Out.
Da ich aber auf meine Lenkradfernbedienung nicht verzichten möchte, will ich kein anderes Radio einbauen.

Jetzt meine Frage, wenn ich mit dem CarPC auf eine Endstufe gehe und die Ausgänge der Endstufe parallel auf die Lautsprecherausgänge des Radios lege, geht das einfach so?

Hätte ja den Vorteil, dass ich normal Radio hören kann und das Navigationssystem trotzdem mit mir sprechen kann.
Im Falle von MP3 hören, kann ich das Radio ja auch aus machen.
langhubmalle - Di 14 Sep, 2004 09:23
Titel:
ne das würd ich lassen!

ich würde es so machen:

den PC mittels FM modulator ins radio und das radio mittels lautsprecherausgängen an die endstufe (brauchst halt eine mit einem High-Level Eingang)

Mfg
Langhubmalle
Maniac - Di 14 Sep, 2004 09:54
Titel:
langhubmalle hat folgendes geschrieben:
ne das würd ich lassen!

Warum?

Mir geht es ähnlich. Ich habe aber einen FM-Mod (wireless) und war bei der bisherigen provisorischen Verkabelung / Anschluss nicht sooo zufrieden mit der Qualität. Ging zwar, hatte aber teilweise leichte Knackser etc. drin. (siehe "Wireless FM-Mod"-Thread).

Wenn sich beim Festeinbau / Verkabelung raus stellen sollte, dass die Quali nicht ausreichend ist, suche ich auch nach ner kostengünstigen, einfachen Alternative.

Warum sollte man also die Endstufe (ne kleine) nicht parallel auf die Boxen legen?
Oder anders, kann ich Radio und CarPC parallel auf den Eingang der Endstufe legen?
Solero1975 - Di 14 Sep, 2004 10:17
Titel:
ich wuerds auch nicht machen

@maniac
Deine Loesung das man den HighPegel des Radios (ich sag mal grob 30W pro Kanal) und den LowPegel des PCs (einige MilliW pro Kanal) auf den selben Eingang einer Endstufe legt kann nicht gehen; zumindest nicht laenger als einige Sekunden. Surprised
DU wuerdest ja die Kabel verbinden. Das wuerde bedeuten das Du mit den 30W vom Radio volle Kanne am LowPegel-Ausgang der Soundkarte am PC ankommst. Wenn es die Soundkarte ueberhaupt verkraften wuerde (da sie ja eigentlich keinen Eingang erwarten kann; ausser Mikro) wuerden diese paar Milliwatt niemals ausreichen um bei Naviansage die Radioleistung zu uebertoenen.

@tugsi
Wenn Du wie geschrieben die Soundkarte nach der Endstufe anschliesst dann reicht Dir die Leistung der Soundkarte nicht aus um die Lautsprecher zu betreiben. Das hat schon ein anderer User getestet und bestaetigt. Im Stand war noch was aus den LS zu hoeren aber im Fahrtbetrieb wars dann einfach zu leise.

Standartloesung kann niemand bieten. Meiner Meinung nach ist die Beste (aber auch teuerste) Loesung ein separater Prozessor/Decoder in den man digital aus dem PC reingeht und der dann an weiteren Endstufen angeschlossen ist.
tugsi - Di 14 Sep, 2004 10:48
Titel:
@ langhubmalle ... nen Wireless FM-Modulator hab ich momentan zum testen drin, Quali ist einfach nur Sch*** knacksen und verzehren, wenn man mal ein wenig aufdrehen möchte. Für Navi reicht es noch so eben, aber dafür alleine brauch ich kein CarPC ...

@Solero1975 hmm hab da ein verständnisproblem, wenn ich mit meinen Lowlevelausgang des PCs (bringt ja nicht viel) auf die Endstufe gehe, dann sollte die mir doch das "laut" verstärken... oder irre ich mich da?
Oder ich sehe, Du hast das falsch verstanden, PC geht auf Endstufe und von da auf die LS , an den LS hängt wie immer das Radio dran Wink
So sieht´s aus ...
Das müsste doch gehen?

Weil der Vorteil ist der, dass ich Radio mit Navi hören kann dann...
Nehme ich zB ein Radio mit Aux-In, dann kann ich entweder nur CarPC oder nur Radio hören .. Sad
Solero1975 - Di 14 Sep, 2004 11:27
Titel:
Hast Recht, ich habs falsch verstanden.

Ich wuerd es dennoch nicht machen da
Fall 1) wenn der Radio laeuft und der PC aus ist, liegen die 30W vom Radio an der Endstufe an
Fall 2) wenn der PC laeuft und der Radio aus ist, liegt die Leistung der Endstufe am Radio an.

Ich weiss nicht was da passiert aber ich koennte mir vorstellen das ein Tyristor oder aehnliches im Verstaerkerteil der Endstufe bzw. des Radios kaputt gehen wenn Leistung auf einmal von der faslschen Seite ansteht.

Nur mal so nebenbei, wie willst Du dann die Lautstaerke vom PC regeln? Ueber den Radio ja wohl nicht. Jedesmal wenn ne Navidurchsage kommt muesstest Du zum Radio greifen und die Lautstaerke runter regeln um die Navisprache zu verstehen.

Wenn Du nen Radio mit AUX-In nimmst, koenntest Du einfach ne kleine Endstufe und nen kleinen Lautsprecher an den PC anschliessen und darueber den Naviton hoeren. Parallel dazu kann der Radio weiterlaufen. Materialaufwand wuerde ich auf ca. 70 - 100 EUR fuer Kabel, Endstufe und LS schaetzen. Wenn Du MP3 oder aehnliches vom PC hoeren willst, schaltest Du den Radio auf AUX-In. Vorteil, Du koenntest den PC auf ne feste Laustaerke stellen (so das Du den Naviton gut verstehst) und die restliche Laustaerke ueber den Radio regeln. Nachteil, Mehraufwand und weitere Kosten.
Maniac - Di 14 Sep, 2004 11:43
Titel:
Blöde frage, kann man dieses "Leistung in falscher Richtung" evtl durch Dioden lösen? So dass der Strom nur in eine Richtung fließen kann? Oder geht das bei Lautsprecherleitungen nicht?

Hab zwar n paar Elektronik-Grundkenntnisse, aber soweit reicht es dann doch nicht.
langhubmalle - Di 14 Sep, 2004 11:47
Titel:
man kann nicht 2 tonquellen an einen lautsprecher anschließen, das muss vorher getrennt werden!

weitere möglichkeit:

Radio Lautsprecherausgänge -> High-Low konverter -> Mischpult
PC auch ans mischpult

und dann den ausgang des mischpults an die endstufe!!

der konverter am radio macht übrigens aus deinen lautsprecherausgängen einen Stereo Cinch-Ausgang Wink den gibts überall für schmales geld zu kaufen
tugsi - Di 14 Sep, 2004 11:48
Titel:
Im Notfall muss ich halt mit Dioden arbeiten, damit das Signal nicht rückgespeist wird...

Regeln der Lautstärke kann ich doch wunderbar über den PC...
Bei C.E.S. ist das ja auch so, MP3 läuft und dahinter wird die Navistimme gelegt, das ist ausreichend, muss ja nicht immer die Musik gedämpft werden für.

Hab ja leider kein Radio mit AUX-In, sonst würde ich auch andere Wege gehen...
Ist schon ein Mist sowas....
sonic_blade - Di 14 Sep, 2004 12:12
Titel:
schon mal daran gedacht Dir einen Adapter für die Lenkradfernbedienung zu kaufen und Deine HeadUnit gegen etwas Vernünftiges auszutauschen?
tugsi - Di 14 Sep, 2004 12:19
Titel:
Ja hab ich dran gedacht, aber das kostet .... und nur um Radio vernünftig zu haben Sad
Nein soviel will ich dann nicht ausgeben!
Bräuchte ja schon ein Radio mit AUX-In und kompatibel zu meiner Lenkradfernbedeinung... schon hast auch mit MP§ und das hat doch schon mein PC... ruckzuck bist bei gut 200EURO fürs Radio plus nochmal 100EURO für den Adapter ... Nein Danke ist mir zu teuer
Wink
langhubmalle - Di 14 Sep, 2004 12:37
Titel:
noch ne möglichkeit:

geh doch von deinem radio mit nem konverter in den line in deiner soundkarte und vom pc dann zur endstufe!
newevent - Do 16 Sep, 2004 00:12
Titel:
Was wäre das für ein Konverter? Mich interessiert das Thema auch brennend!!!!!!! #Onfire
DarkNet - Do 16 Sep, 2004 07:54
Titel:
sowas: http://www.ultramall.de/pd-12724464.htm?categoryId=16
langhubmalle - Do 16 Sep, 2004 08:05
Titel:
ja genau das meinte ich.
Derrick4u - So 19 Sep, 2004 11:53
Titel:
Du kannst schon 2 Signale an die Endstufe setzen.
Bedingung ist ein Low-level Signal für chinch und du musst die Signale entkoppeln. Durch das entkoppeln belasten sich die Signale nicht gegenseitig.
Vereinfacht kann man das so machen:
Image
Solero1975 - Mo 20 Sep, 2004 11:46
Titel:
Ich wuerds immer noch nicht machen.
tugsi - Mo 20 Sep, 2004 15:46
Titel:
@Solero1975 ... man bist Du ein Pessemist toothy7
(War Scherz!)

Hab jetzt in den "sauren" Apfel gebissen und mir ein AUX-In-Adapter gekauft für mein Werksradio, musste dafür mein Wechsler opfern, aber das funzt astrein Smile
Aber das Geld hat mich lange abgehalten, aber eine vernünftige kleine Endstufe hätte auch seine Euros gekostet ...

Aber danke für die ganzen Hilfen hier notworthy
newevent - Mo 20 Sep, 2004 15:52
Titel:
@tugsi

wo hast du den den AUX-In-Adapter gekauft? Ein link dazu wäre ganz ok Smile
tugsi - Mo 20 Sep, 2004 20:09
Titel:
Achso, klar könnte man ja mal posten Wink

http://www.maxxcount.de
Und dann da unter AUX-In-Adapter
roan - Di 21 Sep, 2004 01:32
Titel:
allso leute. wenn ihr einen wechsler habt. warum kauft ihr euch ein aux adapter. einfach den rechner mit v cinch verbindung an den wechsler dranhängen. dazu eine cd brennen wo ein track drauf ist ohne ton. dann die cd auswählen den track auf repeat und fertig. So hatte ich früher mein ipod angeschlossen.

roan
newevent - Di 21 Sep, 2004 01:39
Titel:
he he hatte was falsch verstanden,

ich habe leider keinen Cd wechsler... wie kann ich es am besten lösen


Die idee von langhubmalle ist net schlecht>>>>
geh doch von deinem radio mit nem konverter in den line in deiner soundkarte und vom pc dann zur endstufe!
roan - Di 21 Sep, 2004 01:49
Titel:
ja aber nur der wireless fm modulator, zuviele störungen wenn du unterwegs bist sowas ist gut zuhause. Mtr festen fm modulatoren die zwischen deine auto antenne gesteckt werden ist das nicht so schlimm, wo bei du auch nicht auf 44 khz kommen kannst.

roan
newevent - Di 21 Sep, 2004 01:53
Titel:
@roan ich hatte meinen Beitrag nochmal bearbeitet!!!!!!!!!
roan - Di 21 Sep, 2004 01:59
Titel:
ok newevent
bin halt schneller als du Smile
newevent - Di 21 Sep, 2004 02:02
Titel:
mag sein.... aber manchmal reicht es auch zweiter zu sein.... und nicht erster Its Ok
roan - Di 21 Sep, 2004 02:13
Titel:
ok d'oh!
sebi206 - Di 21 Sep, 2004 05:52
Titel:
tugsi? was haste denn fürn radio? fall es ein pioneer ist mit wechsler steuerung da kannste dir nen aux in selber bastel für ca 6 euro material. total einfach hab ich an meinem teuren 8600er auch gemacht . es gibt auch viele kennwoods die das können
tugsi - Di 21 Sep, 2004 14:08
Titel:
Also so ganz genau kann ich das nciht sagen, was das für ein Radio ist, selbst im Clioforum höre ich nur Fragezeichen.
Fakt ist, es hängt ein ALpine-Wechsler dran und mit Mühe und Not hab ich von Alpine die Kabelbelegung bekommen, wird extra umgebaut für Renault.
Ist kein reines Audiosignal sondern ein digitales Audiosignal, doch selbst mit dem SPDIF-Ausgang vom EPia bekommt man kein Erfolg. Desweiteren wird auch nur mit angeschlossenen Wechsler der Eingang am Radio freigeschaltet.
Der Adapter ist mit Elektronik vollgetopft, hab ja auch sofort reingeschaut, ob ich das nachbauen kann, aber no Chance.
Was würdest Du denn für 6 Euro einbauen?
sebi206 - Di 21 Sep, 2004 14:13
Titel:
2 chinchstecker, bisschen kabel und 4 stckhülsen. das is das feine an pioneer ... ich kann dir mal die belegung schicken ...
tugsi - Di 21 Sep, 2004 14:19
Titel:
Jo aber das funzt nicht bei mir Wink
Soweit war ich auch schon ...
crypto612 - Fr 15 Okt, 2004 11:42
Titel:
ne möglichkeit wäre noch ein relais über den remote ausgang des radios zu schalten ..

also wenn radio an relais geht an und schaltet von radio zu den boxen durch

wenn radio aus relais schaltet von endstufe zu boxen durch ..

wäre ne möglichkeit .. aber aux in ist halt an qualität und bedienerkomfort nicht zu übertreffen

grüssle
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