Spachteln & Basteln - Welchen Spachtel, wie vorgehen? -VeNoM- - Mo 08 Aug, 2005 08:03 Titel: Welchen Spachtel, wie vorgehen?
Hallo,
ich habe mich bisher noch nicht so mit dem Thema Spachteln beschäftigt, deswegen wende ich mich an euch. Ich möchte in 2 wochen anfangen meine Mittelkonsole umzuspachteln, und zwar soll das ganze wie auf dem angefügten bild aussehen.
Könntet ihr mir sagen, welches Material ich am besten zum Spachteln verwende? wo ich das günstig herbekomme? und wie ich vorgehen muss?
danke für euere Antworten!
gruß
Christian Unomania - Mo 08 Aug, 2005 09:18 Titel:
Da hast Du Dir für den Anfang viel vorgenommen......
Es ist vieles was Du probieren mußt....
Fangen wir mal mit der Klima an. Schneide das Klima Bedienfeld mit einem Rand von ca 1-2 cm aus der Konsole raus.
Das gleiche mit den Schaltern. Du wirst aber die Schalter so nicht rein bekommen da Du unten von der Breite nicht hinkommst. Mußt Du auch noch schmäler machen.
Ich würde jetzt den Ausschnitt für das TFT aussägen und zuerst den Monitor einpassen. Willst das Gehäuse hoffentlich fest einspachteln, oder ?
Wenn das so ist zerlege den Monitor das Du nur die Frontplatte hast und passe es in die Konsole ein und fixiere es erstmal mit Heißkleber. (Nur an stellen die Du nicht später noch spachteln mußt, sonst bekommst du Probleme. Sitzt der Monitor richtig befestigst Du Ihn mit Glasfaserspachtelmasse. An ein paar Stellen ein Häufchen setzen *g*.
Das machst Du dann auch mit dem Bedienteil für Klima und Schaltern. Dann geht es ans oberflächen zuspachteln. Evtl solltest Du von hinten alles mit Harz und Glasfaser noch verstärken.
Klingt alles einfach, aber ohne Erfahrung wird es verdammt schwer beim ersten mal....
Wie Du das mit dem Radio lösen kannst weiß ich nicht genau, kenne das Auto nicht.
Wenn Du noch fragen hast melde Dich. Fragen werden noch genug kommen wenn Du am arbeiten bist *g* Basstler - Mo 08 Aug, 2005 09:25 Titel:
Hi,
Es ist viel Arbeit die Du nur mit viel Erfahrung oder mit noch mehr Geduld geschafft kriegst.
Anleitungen gibts ja genug, nur muss man es auch durchhalten. Unomania - Mo 08 Aug, 2005 10:04 Titel:
Basstler , wie Recht Du hast....... -VeNoM- - Mo 08 Aug, 2005 10:16 Titel:
Hallo, ich wollte eigentlich das ganze so gestalten, dass der Monitor ohne beschädigung wieder herausnehmbar ist.... dazu wollte ich den monitor (der ja einen sehr breiten rand hat (800TSV)) einfach unten auf dem Klima Bedienteil auflegen lassen (natürlich etwas gedämmt) und dann die mittelkonsole als so eine art abdeckung obendrauf setzen... das bild soll die draufsicht von Mittelkonsole und Monitor darstellen...
ist sowas zu verwirklichen? weil wenn ich den monitor auseinandernehme und reinspachtel wird schätzungsweise meine garantie erlöschen, oder!?
so schlimm stelle ich mir das mit dem spachteln gar nicht vor... alles an ort und stelle befestigt, die Mittelkonsole nach meinen bedürfnissen ausgeschnitten und dann die freien stellen schön gespachtelt und anschließend geschliffen....
das wichtige wo ich wissen will, ist welchen spachtel dass ich verwenden soll (GFK??) ist dieser Dickflüssüg, fest oder flüssig? und wo krieg ich sowas am besten her? Basstler - Mo 08 Aug, 2005 11:06 Titel:
Das dürfte nahezu unschaffbar sein, die ganze Kacke verzieht sich wenn das GFK aushärtet, dazu braucht man Erfahrung oder nen Metallrahmen oder Geduld wenn man es hinterher plan schleifen will. all-finder - Mo 08 Aug, 2005 11:08 Titel:
also ich würd faserspachtel für die stellen hernehmen, welche freiräume abdecken müssen. für kleine lücken - kunststoffspachtel und zum nachbessern feinspachtel. evtl. kannst du zum ausfüllen, damit da nicht tonnen von spachtel drauf gehen, kunststoffteile z.B. von alten gehäusen und sonstigem verwenden. von holz würde ich absehen, das saugt sich beim reinigen z.b. mit wasser voll, und dann kanns risse geben. in die kanten würde ich kleine leisten verarbeiten, sonst kriegst du die nicht wirklich gerade...
soweit von meiner seite viel spass -VeNoM- - Mo 08 Aug, 2005 11:53 Titel:
und das spachtelzeug krieg ich im baumarkt????
ich hab gehört, dass GFK nicht auf Plasik hält, stimmt das?
was gibt es eigentlich an verschiedenen spachtelmassen? was is wo gut? da könnte man doch mal nen theard machen, dass jeder weiß was / wie gut ist.... all-finder - Mo 08 Aug, 2005 13:43 Titel:
...baumarkt geht... wichtig ist das der lack & klarlack und am besten spachtelmassen vom selben hersteller sind. meist gibt es extra farbgeschäfte, die dann auch billiger sind. ich habe das von der mipa.. die gibts europaweit.
zu den spachtelmassen:
faserspachtel
normale spachtelmasse (grobkörnig)
feinspachtelmasse (feinkörnig)
ich würd mir dann gleich die kilo-dosen kaufen, mit den kleinen kommt man meist nicht aus und sind außerdem auch billiger...
zum auftragen nach der reihenfolge wie oben.
evtl. könntest du auch gfk (glasfibermatten) mit harz für die großen lücken nehmen, würde ich aber eher von abraten... Fabse - Mo 08 Aug, 2005 14:23 Titel:
spachtel lieber die blende vom tft mit ein. wie hauchdünn soll denn die mittelkonsole werden, dass der tft da von hinten anliegt? da guckste bestimmt erstmal nen cm minumum nach hinten rein.
und horch mal genau in dich rein, ob du das radio wirklich WIRKLICH noch brauchst! hau es lieber gleich ganz raus...das sieht eh nich doll teuer aus
schleifen und so dauert übrigens LANGE! stell dich mal drauf ein, mindestens 2 oder 3 monate ohne mittelkonsole umher zu fahren.
ansonsten hatte ich erst glasfaserspachtel und später feinspachtel genommen. geklebt hab ich die tft konsole vorher von hinten mit 2kompo kleber. Basstler - Mo 08 Aug, 2005 15:33 Titel:
Nachtrag: Das wird so nicht ganz funktionieren was du vorhast das TFT zerstörungsfrei einspachteln zu wollen, da die Mittelkonsole ja leicht gewölbt ist und von hinten wahrscheinlich noch chaotischer aussieht, da musst wahrscheinlich relativ viel wegschneiden und damit der konsole die stabilität nehmen. MacG - Mo 08 Aug, 2005 17:00 Titel:
Den TFT so zu verbauen, daß er nicht auseinander genommen wird. Geht fast nur mit einem passenden Einbaurahmen für den TFT. Nur das dann der TFT im Ganzen zu sehen ist und nicht wie eingespachtelt wirkt. Eine andere Idee wäre eine Metallplatte davor. all-finder - Mo 08 Aug, 2005 22:00 Titel:
ich hab das display zum verspachteln schön eingeschweißt bzw. in frischhaltefolie verpackt (mehrfach) und somit perfekt angepasst. hat super funktioniert... Suicider - Di 09 Aug, 2005 08:53 Titel:
@All-finder:
Einschweißen hatte ich bisher auch noch nicht gehört.
Alle die kein Frischhaltefolieeinschweißgerät haben können auch ganz einfach normale frischhaltefolie oder alufolie nehmen.
Von Malerband rate ich ab, da sich je nach hersteller der kleber lösen kann und dann viel spaß beim gehäuse säubern...
@Venom:
Soweit ich das weiß und von nem Kumpel kenne, ist das mit deiner Konsole nicht so leicht machbar. Einfacher wäre es gewesen, wenn du ein Tft mit Einbaurahmen genommen hättest. So hättest du den rahmen verspachteln können und danach den tft ohne beschädigung einclipsen können.
Du hast ja, wie ich das rauslesen kann, einen 8" Xenarc gekauft. die sind eigentlich nicht sonderlich anfällig. was ich dir raten könnte, wäre das du wie folgt vorgehst:
- Verpacke deinen tft gut in alu- oder frischhaltefolie, so, dass sich alle konturen abzeichen
- Lege eine ca. 225g Gfk matte darüber und bilde somit ein abbild des Tfts.
Nimm am besten mehrere kleine stücke und schau, dass du nur den rand mit harz und härter bestreichst. somit hast du es später einfacher mit dem ausschneiden.
- Nach dem das Gfk ausgehärtet ist, schleift du die lage an und legst noch eine zweite lage darüber. versuche dabei die kontur so gut wie möglich hin zu bekommen
- nimm den entstanden rahmen ab und schneide ihn so, das er den tft wie eine "zweite Haut" überdeckt.
- schleife die entstandene blende einigermaßen glatt
- so, diese blende kannst du nun in deine Mittelkonsohle einspachteln und später deinen tft von hinten rein setzten. Befestigen kannst du ihn dann mit nem stück holz, heißkleber oder silikon.
Haben das schon öffter beim Bora oder beim Golf gemacht. -VeNoM- - Di 09 Aug, 2005 15:05 Titel:
@Suicider
Danke! genau so werde ich es machen!
was würdest du nehmen? GFK matten oder Formvlies?
Die ganze Mittelkonsole neu machen, oder nur die löcher bedecken?
@all
Wenn ich mit GFK oder Formflies meine Mittelkonsole mache, kann ich da die matten wieder wegschleifen, wenn eine unebenheit ist, oder geht da nur das Harz? Suicider - Di 09 Aug, 2005 16:07 Titel:
Wenn dann matten oder sogar gewebe. formfließ wäre schwachsinn und viel zu teuer.
Unebenheiten kannste wegschleifen oder beispachteln.
Ich sag dir aber nur eins:
Wenn du noch nie mit GFK oder spachtelmasse gearbeitet hast, bzw nicht sonderlich begabt bist, hol dir lieber gleich ne neue mittelkonsole und bau die um. da ärgerst du dich nicht gleich so, wenns nicht hin haut und kannst das auto wären dessen weiter fahren. so ein umbau ist nicht in nem tag gemacht.
Du hast einen haufen arbeit vor dir... -VeNoM- - Mi 10 Aug, 2005 08:44 Titel:
ich weiß, dass es viel arbeit ist! aber ich hab 3 wochen urlaub, da möcht ich das ganze fertig haben....
und ich hab glaub ich etz scho mit so vielen leuten da drüber geredet, mittlerweile dürfte ich echt einen idiotensicheren plan haben und dass wird sich spätestens in 4 wochen herausgestellt haben, ob das ganze wirklich so einfach war....
kaufen werde ich dieses zeug hier:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4566000810&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1Suicider - Mi 10 Aug, 2005 09:04 Titel:
Bringt dir nix. Ist viel zu viel. Dann geh lieber zu ATU. oder zu nem Lackierer und hols dir da, bzw bestell bei Gerber direkt 1m und nen Liter. Haste mehr davon. Hab mit dem material das du verarbeiten willst mein Subwoofergehäuse fast komplett laminiert. du brauchst höchstens nen halben Meter, mehr nicht. Kauf dir von Würth die Kunstoffspachtel, da kosten 2kg 20€ und die feinspachtel und meinet wegen bei ATU oder im Baumarkt nen Meter Matte und harz. -VeNoM- - Mi 10 Aug, 2005 09:58 Titel:
ich muss ja 5-6 schichten machen!!!!??? und ich hab ja ca. nen halben bis nen quadratmeter für die mittelkonsole. da komm ich grad mit 5 quadratmeter hin!?
und über das gfk muss ich dann noch mit kunststoffspachtel und feinspachtel? dann füllern schleifen grundieren und lackieren??? Suicider - Mi 10 Aug, 2005 10:01 Titel:
normalerweise nimmst du nur GFK für die zwischenräume die durch das auuschneiden entstehen. habe dir ja oben geschrieben, wie du es machen sollst und ich wäre überrascht, wenn es mher als nen m² dafür benötigt...
EDIT:
5-6 Schichten? Was hast du vor?
Der Hauptteil des ein/umbaus besteht aus Spachtelmasse und nicht aus GFK -VeNoM- - Mi 10 Aug, 2005 10:07 Titel:
aha....
also meine plahnung war bisher so:
mittelkonsolenblende abbaun
aus gfk die formen für tft, klima, schlaterdingsi vorbereiten und mit heißkleber an richtige stelle kleben
matte über linken und rechten rand der mittelkonsole spannen
mit harz einstreichen
4-6 schichten
matte abbauen
alles schön schleifen
weiter ist mein gedankengang noch nicht.... weil ich noch nicht weiß ob man auf gfk lackieren kann oder ob man da noch draufspachteln muss, etc.... Basstler - Mi 10 Aug, 2005 10:36 Titel:
Das wird viel zu dick, maximal 2 Schichten und dann brauchst ja nur ganz kleine Streifen immer.
Es reicht wirklich so ne Literflasche ausm Baumarkt und ein Päckchen Glasmatten. Suicider - Mi 10 Aug, 2005 10:52 Titel:
Danke
Leider hab ich keine Seiten, auf denen Bilder von "Step-by-Step" Umbauten sind.
Bevor du das GFK lackieren kannst, muss es noch geschliffen und gespachtelt werden. Am ende noch gefüllert und dann kannst du dich mit der spraydose austoben.
Bis dahin vergehen aber noch etliche Stunden....
@ Basstler
hast du einen Link für ihn? -VeNoM- - Mi 10 Aug, 2005 11:08 Titel:
das polyesterharz hält ja ewig, oder? weil wenn mich der wahn nochmal packt, dann bau ich mir ne subwooferlandschaft in den kofferraum
ich denk im baumarkt wird ne geringere menge von dem zeuch fast auf den selben preis rauskommen.... Suicider - Mi 10 Aug, 2005 11:28 Titel:
nö.
Versuch dich erst mal an deiner Mk.
Danach schaun ´mer mal ob du noch lust auf nen kofferaumausbau hast
Arbeite schon seit knapp 5 Jahren mit GFK und aller Anfang ist schwer.
Ich drück dir die Daumen bei deinem Umbau Basstler - Mi 10 Aug, 2005 12:16 Titel:
Hi,
Nen Link hab ich leider keinen.
Das Zeug hält natürlich nicht ewig, ich meine mal was von nem halben Jahr gelesen zu haben, muss aber nicht stimmen... Suicider - Mi 10 Aug, 2005 13:19 Titel:
Das "blaue" was es bei Boots-Teich-Formenbauern gibt, soll nicht länger als 6 monate nach dem öffnen stehen. also meins hatte ich schon mal 8 Monate im keller stehen und es war noch zu gebrauchen.
Von dem "roten" was es im Baumarkt und Atu gibt weiß ich es nicht. Wenn es aber länger als ein halbes jahr rum steht, hat definitiv zu viel gekauft -VeNoM- - Mi 10 Aug, 2005 14:17 Titel:
ich werd mal nen baumarkt aufsuchen und schauen, was das zeug dort kostet...
ich wenn wüsste ob ich einen 2. versuch starten muss, weil die erste mittelkonsole total verpfuscht aussieht oder ob alles auf anhieb passt.... es ist total blöd.... ich werd einfach mal schaun.... und ihr sagt 2-3 schichten gfk reichen voll aus um die stabilität zu gewährleisten? wo kaufe ich am besten die spachtelmasse?
und das kaufe ich am besten wo? (internet/ebay/baumarkt) all-finder - Do 11 Aug, 2005 00:03 Titel:
... fachgeschäft... farbladen
gfk - matten + harz (härter is meist dabei)
füllspachtel + feinspachtel (bei mipa (farbladen) z.b. p65 und p99
haftgrund oder filler, grundierung nicht, nur bei metall
lackdosen, 2-schicht klarlack... ist flexibler
EDIT: silikonentferner (zum reinigen vor dem lackieren), schleifpapier (z.b. < 400 mehrere; 400er & 600er, am besten zum nass schleifen) oder auch schleifschwamm (ist echt super!); universalverdünnung; schutzhandschuhe; staubmaske -> und dann gehts los!
viel spass