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Marke Eigenbau - Regelbares Netzteil Spannung verringern
T4Sven - Fr 30 Nov, 2007 23:51
Titel: Regelbares Netzteil Spannung verringern
Ich hab mir ein regelbares netzteil gebaut, schaltung funktioniert probiert mit einem anderen trafo unter 30V.

Den Trafo was ich einbauen wollte hat die bezeichnung 29,5V/8,4A

wenn ich am Trafo Messe sind da aber
Leerlauf 42~
unter last 40~

Bei 40V Bräht mir aber der LM723 und der BD136 durch. Aber erst nachdem ich einen Verbraucher anschliese.

Jetzt will ich natürlich den Trafo nicht aus dem Fenster schmeißen.

Welche möglichkeiten gibt es die Spannung zu verringern ohne große verlustleistung des Stroms.

Eine kleine Schaltung könnte ich bauen. Im Web finde ich zwar verschiedene Schaltungen jedoch nicht mit meinen Werten.
Die Schaltungen auf meine Werte berechnen kann ich nicht.

Last Euch nicht an den anderen Trafo`s stören die haben eine andere funktion.

Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte, Philipp_C vieleicht Smile Smile Smile

Grüße Sven

edit :vieleicht sollte ich noch sagen das 30-35V wohl ok wären.
Gunther - Sa 01 Dez, 2007 00:20
Titel:
zwei möglichkieten fallen mir jetzt ein:

1. einen stepdown regler vorschalten
2. einfach einige windungen von trafo abwickeln

Gruß Gunther
da_user - Sa 01 Dez, 2007 00:21
Titel:
Probiers doch mal, in dem du nur eine Wicklung des Trafos verwendest. Was misst du dann?
philipp_c - Sa 01 Dez, 2007 00:24
Titel:
Ich würde nicht versuchen die Spannung vorher zu drücken, dass bringt nur noch mehr Verluste. Ich würde die Schaltung eher anpassen, dass sie mit Deiner Eingangsspannung klar kommt.

Der Eingangskondensator ist auch arg klein, wenn ich das richtig entziffern konnte normal sagt man so 1mF pro Ampere. Vielleicht kann ich da auch nur eine 0 nicht sehen.

Hab mir das Datenblatt zu deinem Regler noch nicht angesehen, aber die 2N3055 sollten mit den knapp 40V keine Probleme haben.

Den BD136 kannst ja leicht ersetzen. Warum hast Du den überhaupt quasi parallel zum Rest und nicht einfach nur als Treiber für den Basisstrom der großen Transen?

Gruß Philipp

EDIT: Also im Datenblatt von LInear steht für deinen Regler da 40V max. Hast denn hinter der Gleichrictung noch mehr als 40V? Wenn ja, dann würde ich nur für den Regler die Spannung runternehmen und nicht für alles
Gunther - Sa 01 Dez, 2007 00:28
Titel:
vorsicht mit den 40V~ das sind über 60V= am elko!

Gruß Gunther
philipp_c - Sa 01 Dez, 2007 00:33
Titel:
Naja, nicht über 60V aber stimmt schon. Hatte ich gar nicht dran gedacht unbelastet lädt er sich natürlich auf den Spitzenwert auf. Und das muss Deine Schaltung dann auch abkönnen. Deine 10mF werden ja nicht großartig entladen, wenn nur Dein Netzteil dranhängt ohne Last.
Gunther - Sa 01 Dez, 2007 00:54
Titel:
also bei 42V~ ohne last ...

scheitelwert = 42 * Wurzel(2) = ca. 60V

Dioden Sperrspannung = 2*scheitelwert = ca. 120V

also ich würde den trafo um einige windungen "erleichtern". warscheinlich das einfachste da die sekundärwicklung ja aussen liegt.

Gruß Gunther, anhänger der Mup
philipp_c - Sa 01 Dez, 2007 01:11
Titel:
Ja bei 42 sinds über 60V.. Naja, ist ja auch völlig wurst bei den Spannungen...

Naja, das einfachste wäre wohl die Schaltung anzupassen und nicht den Trafo zu zerplfücken oder? Wäre ja im Prinzip nur ne Begrenzung der Versorgungsspannung für den Regler. Der muss noch den Basistrom für die Darlingtonstufe treiben, aber da sollte ja hinzubekommen sein.
T4Sven - Sa 01 Dez, 2007 07:25
Titel:
Den Regler separat speisen? Denn gedanken hatte ich auch schon, nur fehlts mir da mit der umsetztung.

Kann mir jemand mal in mein Schaltplan krizzeln und mir zeigen wo ich die leitung trennen muß,um einen Stepdownregler zwischenzuschalten. Am LM IC liegen 2 mal die 40V an.
Hab mal den schaltplan vom LM723 dazugehängt.

Tante edit: 10000qF Kondensator ,sieht man auf dem letzten bild, links neben dendioden.
spaceduck - Sa 01 Dez, 2007 09:34
Titel:
Also jetzt muss ich auch mal meinen Senf dazugeben...

Ich kann beim besten willen nicht verstehen wie man im Jahr 2007 ein längsgeregeltes Netzteil mit LM723 und 2N3055 bauen kann!!! Sorry, aber
das ist Technik von vor 20 Jahren! Die Größe des Gehäuses und der Kühlbleche ist doch Wahnsinn, ganz zuschweigen von der Leistung die Du bei niedrigen Spannungen und hohen Strömen verbrätst... -> Der Wirkungsgrad ist unter aller Sau!
Ich hab Dir mal ein Bild von meinem Netzteil (gerade im Bau - aber funzt bereits) angehangen. Das bringt 0-30V und 0-5A in einem Gehäuse von gerade mal 220x190x72mm. Wenn ich 5A entnehme wird der Kühlkörper gerade mal handwarm.
Heutzutage arbeiten Netzteile primär oder sekundärgetaktet, aber doch nicht längsgereglt. Hättest Du mal gleich was ordentliches gebaut...

MfG
T4Sven - Sa 01 Dez, 2007 09:55
Titel:
@spaceduck, ich war mit netzteilen usw. noch nicht so bewandelt und hab mir den nächst besten schaltplan umgesetzt, war nicht ganz vorteilhaft wie ich dann hinterher bemerkt habe.

Wirkungsgrad ist schlecht stimmt schon wird ja alles in wärme umgewandelt.

Aber ich denk mal so(stromverbrauch),ich benutze das Gerät nicht jeden tag stundenlang und das Netzteil ist sogut wie fertig bis auf mein kleines problem mit den 40V.

Demnach werde ich zumindest jetzt kein neues bauen.

Aber wenns mal soweit ist werde ich auf Dich zurückgreifen, dein Netzteil sieht sehr gut aus, vorallem auch von der Größe.

Vieleicht kannst Du so nett sein und mir mal einen Schaltplan und layout zukommen lassen??

Danke Gruß Sven
spaceduck - Sa 01 Dez, 2007 10:25
Titel:
Der Schaltplan ist von ELV:
http://www.elv-downloads.de/service/manuals/24019_Pulsweitenmoduliertes_Netzteil/Pulsweitenmoduliertes_Netzteil_KM.pdf

Die Platine (einseitig) ist in Sprintlayout 5.0 erstellt, passend für Bopla Gehäuse (Reichelt Bestellnummer: UM 52011-L). Die Platine nimmt alle Bauteile auf, inkl. Netztrafos. Änderung auf 5A max. Ausgangsstrom.
Bin grad am Layouten der Frontplatine für das LCD Display, Strom & Spannungsanzeige.
Layoudateien gibts nur auf Anfrage per PN.
philipp_c - Sa 01 Dez, 2007 12:49
Titel:
Also da einen Schaltregler für den LM723 einzubauen wäre ja wohl echt stilbruch. Entweder Du passt die Schaltung derart an, dass sie mit 60V klarkommt oder Du baust das von spaceduck nach (was wohl eh um einiges besser wäre) Smile
T4Sven - Sa 01 Dez, 2007 13:11
Titel:
da der lm 723 nicht mit 42V klarkommt werde ich wohl zweiteres machen müssen. ist bloß schade um die arbeit......
philipp_c - Sa 01 Dez, 2007 13:16
Titel:
Nö, Du kannst den Rest ja wie gesagt anpassen. Die Regelung funzt dann zwar trotzdem nur bis zu den Grenzen den LM, aber machbar ist das. Auch rein analog

Aber Du kannst doch jetzt auch Gehäuse, Trafo usw alles behalten es halt nur als Schaltnetzteil umbauen
T4Sven - Sa 01 Dez, 2007 15:50
Titel:
Hab Dich vorher falsch verstanden

"Also da einen Schaltregler für den LM723 einzubauen wäre ja wohl echt stilbruch"

Also doch stepdownregler, nur wie schalte ich dehn dazwischen und in welcher größe/Stärke/werte das der Strom keine Große verluste hat und mir das ganze nicht abraucht wenn ich mal nen ordendlichen verbraucher dranhab??

Mir müßte nur jemand einen kleinen Schaltplan mit Bestückung zeigen,und wo ich dehn zwischenklemme.

Zur vertändlichkeit Smile : Schaltplan lesen kann ich einigermasen
Schaltplan umsetzen geht auch
Schaltplan entwickeln bzw berechnen -->Noob
philipp_c - Sa 01 Dez, 2007 15:55
Titel:
Nein eben kein Stepdown damits kein Stilbruch ist Wink Ein Linearregler für den LM723. Den wirst wohl diskret aufbauen müssen. Der muss dann ja auch nur den Lm723 versorgen und den Basistrom für den ersten Transistor aus der Darlingtonstufe treiben können. Wie groß der Strom da ist hängt halt von der Stromverstärkung des ersten Transistors ab und von der Verstärkung der Längstransistoren.
Aber ich glaube für Dich wäre es einfacher und sinnvoller einfach den Kram von Spaceduck in dein Gehäuse zu bauen
spaceduck - Sa 01 Dez, 2007 16:00
Titel:
Zitat:
einfach den Kram von Spaceduck in dein Gehäuse zu bauen

Danke! Wink
Also wenn Du Platinen ätzen kannst kannst Du mein Layout hernehmen. Wenn nicht würde ich empfehlen das Netzteil als Bausatz bei ELV zu bestellen inkl. Platine. Kostet um die 45EUR, angemessen wie ich finde.
T4Sven - Sa 01 Dez, 2007 21:59
Titel:
Ich werde entweder Spaceduck`s layout ätzen oder mir den Bausatz bestellen , ich weiß noch nicht.

Vieleicht werde ich auch einfach einen passenden trafo kaufen.

Irgenwie hat mich gerade die lust verlassen.

Ich danke jedoch allen antwortenden für jegliche tipps Smile

Gruß Sven
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