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Citroen_Andre
Foruminventar
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Anmeldung: 12.08.2005
Beiträge: 1335
Wohnort: Brunsbüttel
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Hier mal eine Idee um automatisch von der 2. Batterie auf die Hauptbatterie umzuschalten.
Ich habe in zwei 80Amp Automaten von unten jeweils ein Loch gebohrt.
Der Servo drückt je nach Stellung mal den einen oder den anderen Bimetall im Automaten hoch, damit ist eine unterbrechungsfreie Umschaltung möglich.
Ein Anschluss von den zwei Automaten wird zusammengelegt und versorgt den PC und die Verstärker.
Die beiden freien Anschlüsse gehen einmal zur Hauptbatterie und zur 2. Batterie.
Die Sicherungsfunktion ist trotz Umbau immernoch gegeben.
Die 2. Batterie in meinem Auto wird dann vom Solarregler ohne Verluste geladen.
Der Servo wird einfach über zwei Endlagenschalter, ein Relais und einem Spannungsregler umgeschaltet.
Wenn ich die Schaltung fertig habe mache ich nochmal ein Foto.
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daywalker-x
Manchmalposter
Alter: 116
Anmeldung: 28.11.2007
Beiträge: 92
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Zuletzt bearbeitet von daywalker-x am Di 08 Jan, 2008 21:59, insgesamt einmal bearbeitet
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4x4
Manchmalposter
Alter: 53
Anmeldung: 22.10.2007
Beiträge: 66
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1996 Nissan Patrol GR
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| daywalker-x hat folgendes geschrieben:
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Frage : Warum so umständlich ? Es gibt doch fertige Hochlast-Relais für´s KFZ.
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Ich vermute, die springenden Punkte sind "unterbrechungsfrei" und "ruhestromfrei" 
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Hardware: D201GLY mit 1 GB, 16 GB SSD, M2-ATX, 10.4 Touchscreen
Software: XP, Touratech QV
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Citroen_Andre
Foruminventar
Alter: 56
Anmeldung: 12.08.2005
Beiträge: 1335
Wohnort: Brunsbüttel
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| Zitat:
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Ich vermute, die springenden Punkte sind "unterbrechungsfrei" und "ruhestromfrei"
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Genau.
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daywalker-x
Manchmalposter
Alter: 116
Anmeldung: 28.11.2007
Beiträge: 92
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Zuletzt bearbeitet von daywalker-x am Di 08 Jan, 2008 21:59, insgesamt einmal bearbeitet
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4x4
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Alter: 53
Anmeldung: 22.10.2007
Beiträge: 66
Wohnort: Wien
1996 Nissan Patrol GR
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Wenn das Relais anzieht, steht die Spule unter Spannung, ergo verbraucht Strom.
Ich schätze, das ist damit gemeint.
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daywalker-x
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Alter: 116
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Beiträge: 92
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Zuletzt bearbeitet von daywalker-x am Di 08 Jan, 2008 21:59, insgesamt einmal bearbeitet
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Er will doch unterbrechungsfrei umschalten, das geht mit einem normalen Relais nicht und wenn er dafür 2 nimmt, dann muss immer eins angezogen sein. So muss nur "kurz" der Motor versorgt werden und danach ist wieder Ruhe.
Gruß Philipp
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4x4
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Alter: 53
Anmeldung: 22.10.2007
Beiträge: 66
Wohnort: Wien
1996 Nissan Patrol GR
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| daywalker-x hat folgendes geschrieben:
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Das kann net gemeint sein, weil das kein RUHESTROM ist Denn die Spule ist dann ja AKTIV.
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Wenn du UMSCHALTEN willst, ist damit ein einer Position die Spule immer AKTIV.
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Schlepperdriver
Forumkenner
Alter: 36
Anmeldung: 05.11.2006
Beiträge: 205
Wohnort: 736**
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mich würde mal interessieren, was daran unterbrechungsfrei sein soll...
bis der servo umschaltet ist das letzte bimetall schon längst wieder weg und der kontakt offen...
erst danach wird der andere kontakt geschlossen.
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Anti_
Forumkenner
Alter: 47
Anmeldung: 18.05.2006
Beiträge: 180
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Also wenn ich mir das Bild so ansehe (und seine Beschreibung lese) ...
Beide Sicherungsautomaten leiten normalerweise. Ebenfalls wenn das Relais in Mittelstellung ist. Nur wenn es zum Rand fährt wird der entsprechende Kontackt unterbrochen (Richtig Andre?)
Somit halt Unterbrechungsfrei weil es keine Servostellung gibt die beide Automaten unterbricht. Ob man das allerdings mit ein klein bischen Elektronik und 2 Relais nicht evtl besser löst, hmmm (Oder nur Elektronik ... MOSFET's sind schon feine Dinge )
Ist auf jeden fall was, was nicht jeder hat
Anti
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Polo6N_CH
Moderator a.D.
Alter: 116
Anmeldung: 27.09.2004
Beiträge: 1575
Wohnort: Zürich
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so:
der thread wurde entsprechend bereinigt. Gemäss Forenregeln ist OT Unterhaltung hier verboten. Unterstellungen können im Bereich "Talk Talk" oder sonstwo weitergeführt werden. Für Diskussionen rund um die rechtliche Situation ist die Kategorie "Rechtliche Themen" vorhanden.
@daywalker-x: wenn dir dies nicht passt, wende dich bitte an den Admin...
Weitere Beiträge nun bitte sachlich, freundlich und ausschliesslich zum Topic!
grüsse,
polo6n_ch
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Schlepperdriver
Forumkenner
Alter: 36
Anmeldung: 05.11.2006
Beiträge: 205
Wohnort: 736**
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| Anti_ hat folgendes geschrieben:
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...
Beide Sicherungsautomaten leiten normalerweise. Ebenfalls wenn das Relais in Mittelstellung ist. Nur wenn es zum Rand fährt wird der entsprechende Kontackt unterbrochen (Richtig Andre?)
Somit halt Unterbrechungsfrei weil es keine Servostellung gibt die beide Automaten unterbricht. Ob man das allerdings mit ein klein bischen Elektronik und 2 Relais nicht evtl besser löst, hmmm (Oder nur Elektronik ... MOSFET's sind schon feine Dinge
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ahhh, jetzt komm ich hinterher...
wenn das so ist passt ja alles. 
aber wie du bereits sagtest: das ganze könnte man evtl etwas "unkomplizierter" lösen...
wobei ich denke, dass das eher so eine art test-aufbau ist...
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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@Anti Naja, einfach mal mit nehm FET schaltet man aber auch nicht 80A und dann noch highside um.
Aber wofür benötigt man diese Umschaltung überhaupt? (Vielleicht weiß ich ja noch gar nicht, dass ich sowas auch brauch )
Gruß Philipp
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Citroen_Andre
Foruminventar
Alter: 56
Anmeldung: 12.08.2005
Beiträge: 1335
Wohnort: Brunsbüttel
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Einfacher kann man glaube ich die 80 Amp nicht umschalten.
Mit den Automaten koppel ich alle Verbraucher die an meiner 2. Batt. hängen (PC, Verstärker, alle Standby-Geräte z.B. ZV, Uhr ...) auf die Hauptbatterie um.
Der PC startet bei mir ja schon mit der ZV und läuft bereits, deshalb brauche ich eine unterbrechungsfreie Umschaltung.
Die Gel-Batt. wird dann mit einem Ladecontroller geladen ohne das Verbraucher den Ladeprozeß beeinflussen oder verlangsamen.
"Ruhestromfrei" den Vorteil brauche ich ja nicht erläutern.
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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| Aber beim Umschalten kann doch dann ein mächtiger Strom zwischen den Batterien fließen?
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Citroen_Andre
Foruminventar
Alter: 56
Anmeldung: 12.08.2005
Beiträge: 1335
Wohnort: Brunsbüttel
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Ich habe das jetzt ein paar mal von Hand probiert, 20Amp war das Maximum.
Der Servo wird auch immer erst umgeschaltet, wenn die Lichtmaschine wirklich lädt.
Die Zeit zum umschalten ist auch sehr kurz.
Das Bimetall wird auch nur leicht angehoben, damit nicht die Verriegelung anspricht.
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Citroen_Andre
Foruminventar
Alter: 56
Anmeldung: 12.08.2005
Beiträge: 1335
Wohnort: Brunsbüttel
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Der Prototyp ist jetzt fertig und funktioniert.
Die 2 Endlagenschalter öffnen in der jeweiligen Endlage und schalten damit den Servo in diese Richtung ab. Durch die Dioden kann der Servo dann jeweils nur noch in die andere Richtung fahren.
Das blaue Kabel ist die Masse.
Das gelbe Kabel ist Dauerplus und das rote wird mit dem "Motor läuft" Relais gekoppelt.
Das kleine gelbe Relais zieht nur an wenn der Motor läuft und schaltet den Servo so, dass er den rechten Automaten schliesst und den linken öffnet.
Wenn er die Endlage erreicht hat schaltet der Endlagenschalter den Servo aus.
Wenn der Motor nicht läuft fällt das kleine gelbe Relais ab und der Servo schliesst den linken Automaten und öffnet dann den rechten.
In der Endlage wird der Servo wieder abgeschaltet, damit wird in Ruhestellung kein Strom verbraucht.
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Man the Van
Manchmalposter
Alter: 43
Anmeldung: 23.07.2006
Beiträge: 89
Wohnort: Ruhrpott
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@Citroen_Andre
dein Einfallsreichtum überrascht mich eigentlich jedesmal. :D
Ausserdem funzt der Prototyp bestimmt besser als ne Fertiglösung.
Ist ja schließlich eine speziell angepasste Einzelanfertigung "made in Germany"
Da weiß ich schließlich wie es funktioniert und kann evtl. Fehler beheben. Bei einer Kauflösung gehts nicht und keiner weiß warum. Bei KFZ-/CarPC-Elektrik ne heikle Sache. Ich denke Citroen_Andre hat Gefallen gefunden an der Kontruktion von "speziell angepassten Einzelanfertigungen". Und ich kann mich an eine Zeit erinnern, in denen man mit einem Haufen alter Blaupunkt Radios in der Bucht ein kleines Vermögen verdienen konnte  (oder ist dei Zeit noch gar nicht vorbei?)
@all
Also bitte immer weiter basteln :D
P.S.:Dieses Modell würdest du eh nicht auf dem freien Markt bekommen  Und schon gar nicht vor fast drei jahren ...
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Polo6N_CH
Moderator a.D.
Alter: 116
Anmeldung: 27.09.2004
Beiträge: 1575
Wohnort: Zürich
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...ich sag nur: pervers  
grüsse,
polo6n_ch
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