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wasto
Frischfleisch
Anmeldung: 07.07.2006
Beiträge: 10
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Hi, möchte erst mal HALLO sagen!
ich trag mich mit dem gedanken nen pc in mein t4 zu bauen.
jetzt lese ich mir hier im forum die augen rot aber es bleiben immer noch ein paar fragen.
hier mal die erste:
auf was muss ich achten beim board kauf, damit das automatiche hoch und runterfahren mit m2 funktioniert?
bzw. wie funktioniert das überhaupt? das mit dem einschalten kann ich mir ja noch vorstellen, das da der power-knopf angeschlossen wird aber ich kann mein pc z.b. nicht über diesen knopf runterfahren, oder???
sorry wegen der evtl. blöden fragerei aber durch mein mageres pc wissen konnte ich nicht wirklich was aus der suche für mich raussaugen.
falls da doch was drinn steht bitte gern sagen.
vielen dank schon mal!!!
gruss wasto
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Ucla
Forumkenner
Alter: 39
Anmeldung: 11.01.2006
Beiträge: 140
Wohnort: Oberfranken
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Hi wasto und herzlich wilkommen im Forum.
Ganz klar, dass bei der Menge an Informationen die man hier bekommt mal ein paar fragen übrig bleiben 
Also um deine Frage in einem Satz zu beantworten, doch es ist so!
Probiers doch einfach mal aus!! Vorausgesetzt du sitzt nicht vor einem alten Kübel aus den 90ern  Traut sich nur meist keiner weil die Scheu im laufendem Betrieb auf den "Netzschalter" zu drücken zu groß ist...(damit kann man übrigens auch gut nichtsahnende ärgern) 
Seit dem es den ATX Standart gibt (Bauform/Norm des Mainboards und des Netzteiles) funktioniert das. Und ist bei WinXP auch standartmäßig aktiviert. Schau einfach mal in deine Systemsteuerung unter "Energieoptionen" dort bei "Erweitert" finden sich unter dem Begriff "Netzschaltervorgänge" alle Einstellungsmöglichkeiten die damit zusammenhängen.
Viele Grüße und gutes gelingen
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wasto
Frischfleisch
Anmeldung: 07.07.2006
Beiträge: 10
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DANKE Ucla!!!
damit wäre mein erstes Problem ja schon fast behoben.
gibt es beim atx standart verschiedene ausführungen oder passt das m2 an alles?
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ganja
Forum-Elite
Alter: 46
Anmeldung: 24.01.2006
Beiträge: 1523
Wohnort: Porta Westfalica
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| Zitat:
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gibt es beim atx standart verschiedene ausführungen oder passt das m2 an alles?
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ATX ist der Standart, da gibt's keine Unterschiede. Das nächste wäre BTX, das aber auch kompatibel zu ATX ist.
Das heißt selbst wenn du ein neues Board mit BTX Anschluß kaufst, funktioniert das M2 daran.
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con
Forumjunkie
Alter: 117
Anmeldung: 17.12.2004
Beiträge: 697
Wohnort: Entenhausen
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und trotzdem funktioniert das automatische Hoch- bzw Herunterfahren nicht mit jedem ATX bzw. ITX Mainboard am M1-ATX oder M2-ATX
entweder muss man dann eine Zusatzschaltung verwenden oder den Verkäufer anmahnen ein Netzteil gemäss Beschreibung zu liefern - ob Letzteres allerdings erfolgversprechend ist, bezweifle ich
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wasto
Frischfleisch
Anmeldung: 07.07.2006
Beiträge: 10
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@all: danke schon mal für die erste belehrung! 
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ganja
Forum-Elite
Alter: 46
Anmeldung: 24.01.2006
Beiträge: 1523
Wohnort: Porta Westfalica
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| Zitat:
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und trotzdem funktioniert das automatische Hoch- bzw Herunterfahren nicht mit jedem ATX bzw. ITX Mainboard am M1-ATX oder M2-ATX
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warum sollte das nicht funktionieren? Mein M1 hat bisher 5 Board's zum ein-und ausschalten bewegt ohne Zusatzschaltung.
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Nightmare
Moderator
Alter: 41
Anmeldung: 08.11.2005
Beiträge: 8977
Wohnort: 76855 Annweiler
1999 Citroen Xantia
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| con hat folgendes geschrieben:
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und trotzdem funktioniert das automatische Hoch- bzw Herunterfahren nicht mit jedem ATX bzw. ITX Mainboard am M1-ATX oder M2-ATX
entweder muss man dann eine Zusatzschaltung verwenden oder den Verkäufer anmahnen ein Netzteil gemäss Beschreibung zu liefern - ob Letzteres allerdings erfolgversprechend ist, bezweifle ich
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sofern das system nicht verpfuscht ist, geht das immer.
desweiteren ist zu beachten, das manche boards noch den zusätzlichen 4-pol stromanschluß benötigen. is aber kein großes problem
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Hardware: Joying JY-UL135N2
Software: Android 5.1.1, Sygic
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con
Forumjunkie
Alter: 117
Anmeldung: 17.12.2004
Beiträge: 697
Wohnort: Entenhausen
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| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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sofern das system nicht verpfuscht ist, geht das immer.
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was ist denn ein verpfuschtes System??
z.B. mit diversen Commell Mainboards funktiert es nicht, mag evtl. daran liegen das der Powerswitch bei den Boards potentialfrei geschalten werden muss - also weder gegen Masse noch gegen irgendeine Betriebsspannung
| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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desweiteren ist zu beachten, das manche boards noch den zusätzlichen 4-pol stromanschluß benötigen. is aber kein großes problem
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hat damit absolut nichts zu tun, die Boards benötigen keinen zusätzlichen Anschluss
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Da kann ich con nur beipflichten. Das Einschalten funktioniert nicht ohne weiteres mit jedem Board, aber mit min. 90% würd ich sagen
Gruß Philipp
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Nightmare
Moderator
Alter: 41
Anmeldung: 08.11.2005
Beiträge: 8977
Wohnort: 76855 Annweiler
1999 Citroen Xantia
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| con hat folgendes geschrieben:
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hat damit absolut nichts zu tun, die Boards benötigen keinen zusätzlichen Anschluss
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Mein MicroATX benötigt den 4 Pol Anschluss. Musste mir extra einen basteln, damit es startet. Auch wenns mit dem Thema Hoch- und Runterfahren nix zu tun hat.
Entsprechen die Commel dem Standart ATX Formfaktor?
Würde mich wundern. Allein schon von den Maßen her und der Sache mit dem Powerswitch. Insofern zähle ich es nicht zu den ATX Boards, eher ATX-ähnliche Boards.
Sofern der Boardhersteller sich an den ATX Standart gehalten hat, kannst du das Board auch mit dem M2ATX starten.
P.S. "Verpfuschtes System" sollte heißen, sofern es sauber installiert, nicht mit allen möglichen teils überflüssigen Treibern vollgeknallt ist und nicht bis hin zur Instabilität kaputt konfiguriert wurde
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Hardware: Joying JY-UL135N2
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Zuletzt bearbeitet von Nightmare am Fr 06 Jul, 2007 09:14, insgesamt einmal bearbeitet
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jwe297
Stammposter
Alter: 57
Anmeldung: 28.09.2004
Beiträge: 331
Wohnort: Ingelheim
2002 Renault Espace
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Hallo,
bei meinen Commell- Board LV671 funktioniert der automatische Start nicht es benötigt allerdings auch nur eine 12 Spannungsversorgung, aber das Abschalten funktioniert mit dem M2 ATX.
Lt. Aussage damals funtioniert es nur bei Boards mit ATX Anschluß.
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Hardware: Aopen Mini PC 945VXR
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con
Forumjunkie
Alter: 117
Anmeldung: 17.12.2004
Beiträge: 697
Wohnort: Entenhausen
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| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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| con hat folgendes geschrieben:
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hat damit absolut nichts zu tun, die Boards benötigen keinen zusätzlichen Anschluss
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Mein MicroATX benötigt den 4 Pol Anschluss. Musste mir extra einen basteln, damit es startet. Auch wenns mit dem Thema Hoch- und Runterfahren nix zu tun hat.
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ich bezog mich dabei auf die erwähnten Commell Mainboards - und die benötigen den zusätzlichen Anschluss nicht
| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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Entsprechen die Commel dem Standart ATX Formfaktor?
Würde mich wundern. Allein schon von den Maßen her und der Sache mit dem Powerswitch. Insofern zähle ich es nicht zu den ATX Boards, eher ATX-ähnliche Boards.
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das ist eine sehr seltsame Argumentation 
die betreffenden Mainboards von Commell sind Mini-ITX Boards was den Formfaktor angeht - das hat aber erstmal nichts mit den elektrischen Werten in Bezug auf die Anschlüsse zu tun - insofern entspricht auch ein Mini-ITX der ATX Spezifikation
und da es sich bei den Boards um Industriemainboards handelt sind diese eher präziser und näher an den Standarts wie die preiswerten SOHO Boards
| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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Sofern der Boardhersteller sich an den ATX Standart gehalten hat,
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das hat man bei Commell sicher getan - die Boards funktionieren tadellos auch im rauhen Industrieneinsatz und mit jedem Netzteil
| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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kannst du das Board auch mit dem M2ATX starten.
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starten kann man es - indem man einen parallel geschaltenen Taster zum Starten betätigt
Autostart funktioniert aber nicht - imho aus dem o.g. Grund
und das hat auch nichts mit der ATX-Spezifikation zu tun, denn imho gibt es darin gar keine Vorschrift ob der Powerswitch beim Mainboard gegen Masse geschalten werden muss oder wie auch immer
du darfst natürlich gern den Gegenbeweis erbringen
| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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P.S. "Verpfuschtes System" sollte heißen, sofern es sauber installiert, nicht mit allen möglichen teils überflüssigen Treibern vollgeknallt ist und nicht bis hin zur Instabilität kaputt konfiguriert wurde
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das ist doch nun völlig daneben - was hat ein Treiber damit zu tun wenn das Board keinen Autostart über den entsprechenden Anschluss des M1 bzw. M2-ATX macht?
das ist eine reine Hardwareangelegeneit, dazu muss nichtmal eine HD angeschlossen sein
P.S. ich möchte die übereifrigen Moderatoren bitten, nicht wahllos in meinen Postings herumzueditieren
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Nightmare
Moderator
Alter: 41
Anmeldung: 08.11.2005
Beiträge: 8977
Wohnort: 76855 Annweiler
1999 Citroen Xantia
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Naja, über das Thema ATX Standart brauchen wir wohl nicht diskutieren, da wir da eh nicht auf einen Nenner kommen.
Daß ein Treiber nicht verhindern kann, daß der Rechner überhaupt startet ist klar, aber er kann sehr wohl verhindern, daß ein System herunterfährt und ausgeschaltet wird.
Edit: hat es einen Grund, warum du in deinem Profil nur fiktive Daten angegeben hast? z.B. Beruf: Erbsenzähler
Haste irgendwas zu verbergen???
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Hardware: Joying JY-UL135N2
Software: Android 5.1.1, Sygic
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Klar runterfahren schon. Aber trotzdem lassen sich einige Boards nicht damit einschalten, dass man einen der PWR Tasten Pins gegen Masse legt. Und ich glaube auch nicht, dass es nach ATX Standard so sein muss, denn normale ATX Gehäuse haben immer beide Leitungen vom Taster direkt an den beiden Kontakten des PWR Anschlusses.
Gruß Philipp
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con
Forumjunkie
Alter: 117
Anmeldung: 17.12.2004
Beiträge: 697
Wohnort: Entenhausen
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| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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Naja, über das Thema ATX Standart brauchen wir wohl nicht diskutieren, da wir da eh nicht auf einen Nenner kommen.
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wieder deine eigenwillige, selbstgerechte Logik?!
nach deiner Aussage hält sich doch Commell angeblich bei den betreffenden Boards nicht an den ATX-Standart und deswegen funktioniert der Autostart des Mainboards nicht mit dem M1 bzw. M2
nun wäre es doch an dir, die entsprechnde Passage der ATX-Spezifikation zum Powerswitch auf ATX Mainboards hier zu erläutern bzw. zu verlinken
| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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Daß ein Treiber nicht verhindern kann, daß der Rechner überhaupt startet ist klar, aber er kann sehr wohl verhindern, daß ein System herunterfährt und ausgeschaltet wird.
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darum ging es hier aber gar nicht - sondern das die Schaltfunktion der Netzteile zum hoch- bzw. herunterfahren nicht kompatibel zu allen Mainboards ist, und das betrifft auch einige andere Mainboardhersteller
| Nightmare hat folgendes geschrieben:
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Edit: hat es einen Grund, warum du in deinem Profil nur fiktive Daten angegeben hast? z.B. Beruf: Erbsenzähler
Haste irgendwas zu verbergen???
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ich bin dir gegenüber zu keinerlei Erklärungen über meine persönlichen Dinge wie beispielsweise meine hier eingegeben Daten verpflichtet
scheinbar versuchst du anstelle einer sachlichen Argumentation - wo dir nun ganz offensichtlich die Argumente fehlen - auf die persönliche Ebene abzudriften und zu provozieren - ganz schwache Leistung von dir! 
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Olli84
Postingschinder
Alter: 40
Anmeldung: 19.01.2005
Beiträge: 568
Wohnort: Düsseldorf
2008 Smart Pulse
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Also ich war immer der Meinung, das Betätigen des Powerknopfes an einem ATX System führt dazu, dass die beiden Pins, an denen der Powerknopf angschlossen ist, gebrückt werden, da ja die Taster eigentlich simple Schließer sind (man kann ja bspw. auch mit einem Schraubendreher die beiden Pins überbrücken, um das System zu starten).
Was genau macht das M1 bzw. M2 denn anders? Ich dachte, es brückt auch lediglich die beiden Pins!?
Ferner müsste es doch möglich sein, mit der "System after AC back" Funktion im Bios (die ja sehr viele Boards, nicht alle, haben), zu starten. D. h. sobald das Board Strom übers NT bekommt, startet das System.
Gruß, Olli
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Hardware: Großer Umbau ...
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Nightmare
Moderator
Alter: 41
Anmeldung: 08.11.2005
Beiträge: 8977
Wohnort: 76855 Annweiler
1999 Citroen Xantia
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Nein, ich versuche nicht zu provozieren. Der provozierende Unterton kam von Anfang an von dir, ganz passend zu deinem angegebenen Beruf.
So z.B. hier: "P.S. ich möchte die übereifrigen Moderatoren bitten, nicht wahllos in meinen Postings herumzueditieren"
Was wurde denn editiert??? Scheinbar hast du ja dann etwas gepostet, was nicht den Regeln des Forums oder der Netiquette entsprach. Das empfinde ich wiederum als ganz schwache Leistung.
mfg Christian, der sich jetzt die ATX Spezifikationen durchliest, um evtl. wieder Argumente liefern zu können
Wieviele Erbsen hast du denn bisher gezählt??
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Hardware: Joying JY-UL135N2
Software: Android 5.1.1, Sygic
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con
Forumjunkie
Alter: 117
Anmeldung: 17.12.2004
Beiträge: 697
Wohnort: Entenhausen
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| Olli84 hat folgendes geschrieben:
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Also ich war immer der Meinung, das Betätigen des Powerknopfes an einem ATX System führt dazu, dass die beiden Pins, an denen der Powerknopf angschlossen ist, gebrückt werden, da ja die Taster eigentlich simple Schließer sind (man kann ja bspw. auch mit einem Schraubendreher die beiden Pins überbrücken, um das System zu starten).
Was genau macht das M1 bzw. M2 denn anders? Ich dachte, es brückt auch lediglich die beiden Pins!?
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genau da liegt ja das Problem
wenn das Netzteil für den Schaltausgang ein Relais hätte und damit einfach einen Kontakt schliest, würde das genau so funktionieren wie mit dem Taster oder einer beliebigen Brücke der Kontakte vom Powerswitch
der Schaltausgang beim M1 bzw.M2 wird aber auf elektronischem Weg realisiert, vermutlich einfach mit einem Transistor
und dadurch ist an den Anschlüssen dann ein Potential vorhanden - also entweder ein geringer Widerstand gegen Masse oder eben gegen die Betriebsspannung so das dort einige mV Spannung anliegen
und dadurch starten dann einige Mainboards eben nicht
| Olli84 hat folgendes geschrieben:
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Ferner müsste es doch möglich sein, mit der "System after AC back" Funktion im Bios (die ja sehr viele Boards, nicht alle, haben), zu starten. D. h. sobald das Board Strom übers NT bekommt, startet das System.
Gruß, Olli
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der automatische Start nach Rückkehr der Betriebsspannung hilft auch nicht in jedem Fall - und schon gar nicht wenn das Board weder automatisch hoch noch herunter fährt
den PC immer per Hard Off abstürzen zu lassen ist ja auch nicht der Sinn der Sache
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Ich schalte mein Epia ein indem ich einfach mit einem NPN Transistor den einen PWR Pin gegen Masse ziehe. Genauso wird es das M1 wohl auch machen, nur das geht halt nur in 90% der Fälle.
(Aus dem Grund geht es bei einigen auch erst wenn sie den Stecker umdrehen, was bei dem Taster am Gehäuse ja egal wäre)
Gruß Philipp
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