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jagdfalke
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Anmeldung: 09.07.2006
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BeitragVerfasst: Do 27 Jul, 2006 21:35  Titel:  Problem mit Stromzufuhr: Spannung zu niedrig ?!
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Hi,
also kurz ne Erklärung wie ich jetzt alles angeschlossen habe:
- Via Epia mit M1-ATX ans Bordnetz
- 5V aus dem Gehäuse nach außen gelegt
- an diese 5V ne Parallelschaltung von USB-DVD und USB-Hub

Das Problem liegt nun darin, dass Windows XP das Laufwerk zwar erkennt aber keine CD lesen kann. Daraufhin habe ich mal die Spannungen nachgmessen: Aus dem M1-ATX kommen nur 4.69V, aus dem Originalnetzteil des Laufwerks aber 5.65V. Liegt das daran? Wenn ja: Was soll ich jetzt tun?

mfg
jagdfalke



    
billy
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BeitragVerfasst: Do 27 Jul, 2006 21:39  Titel:  (Kein Titel)
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die 4,69V müssen auf alle fälle ausreichen, gehts mit dem netzteil vom Laufwerk??

Das M1 kann so kurzzeitige schwankungen nicht so gut ab. habe das bei mir auch als problem gehabt. hab mir dann für die ganzen usb-geräte ein netzteil 8-19V auf 5V geholt. seitdem läufts einfach spitze

gruß
billy

Hardware: Seat RNS-E 2


    
cermy
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BeitragVerfasst: Do 27 Jul, 2006 21:45  Titel:  (Kein Titel)
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4,69V ist in Rahmen von ATX Spez. die erlaubt +-5%
BIOS kann diese auch nicht richtig auslessen und ausgeben desswegen ist Wert 4,69 nicht kritisch.
ich glaube bei dir ist Problem der USB Hub probiere mal direkt ohne hub und mit kurzen Kabel.

Hardware: Aopen MP 945 mit Eigenbau 19V 5A NT mit SDC


    
jagdfalke
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Anmeldung: 09.07.2006
Beiträge: 46



BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 08:41  Titel:  (Kein Titel)
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Ne also am Hub liegts nicht. Die anderen Geräte: USB-WLAN, USB-GPS, Bluetooth und Keyboard funktionieren ja auch alle an diesem Hub.
Es liegt wirklich an der Stromzufuhr, habe alles andere getestet.
Wenn ich das Originalnetzteil anschließe klappt alles, muss also an der Stromzufuhr liege, dachte ich mir, aber selbst mit einem regelbaren Netzteil an dem ich ja genau die Voltzahl einstellen kann, ließt er nicht von der CD.

Nochwas komisches:
Wenn das Laufwerk über USB an den Hub angeschlossen ist, der mit 5V versorgt ist, messe ich am 5V-EINGANG des Laufwerks 4.63V obwohl das Laufwerk nicht an den Strom angeschlossen ist!!!! rofl!!! Was soll das denn?

Habe übrigens dieses Laufwerk: PANASONIC UJ825
und dieses Gehäuse: DELOCK 42385
alles von www.reichelt.de bestellt.

mfg
jagdfalke



    
MacG
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2000 Fiat Bravo
BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 09:53  Titel:  (Kein Titel)
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Weil die Stromversorgung von USB und extern wohl intern parallel geschaltet ist.



    
Dirk
Moderator a.D.
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2007 Audi A3
BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 10:12  Titel:  (Kein Titel)
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funktioniert es, wenn alles andere vom Hub abgeklemmt ist? (hatte ich auch mal das Prob, da dass M1 zu wenig Leistung hatte)



    
cermy
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BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 11:51  Titel:  (Kein Titel)
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http://www.hackerboard.de/thread.php?postid=189924&sid=
wohl ein gleiches Problem

Hardware: Aopen MP 945 mit Eigenbau 19V 5A NT mit SDC


    
billy
Moderator
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BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 13:10  Titel:  (Kein Titel)
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mir fällt noch ein.
wenn ich bei meinem laufwerk das netzteil anschliese geht auch alles, aber mit dem autonetzteil hatteich auch probleme.

die spannungsversorgung in deinem gehäuse ist parallelgeschalten, und der usb-hub erzeugt einen kleinen spannungsabfall (normal).
jetzt steigt aber der usb-hub aus wenn du mit einer spannung 5V oder mehr mit gleicher masse im prinzip rückwärts reinpowerst.

hab bei mir nur die masse und die beiden signale vom usb-hub, die 5V kommen von einem externen netzteil.

gruß
billy

Hardware: Seat RNS-E 2


    
jagdfalke
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BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 16:18  Titel:  (Kein Titel)
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Hmm, also das ist bei mir nicht der Fall.
Bei meinem Laptop funktioniert das Laufwerk ohne Probleme auch OHNE externe Stromversorgung. Warum nicht mit dem EPIA Mainboard? OK, wahrscheinlich ist die Spannung zu niedrig, aber kann man die nicht irgendwie hochschrauben? Das würde das ganze wesentlich einfacher machen, weil ich schonmal diese blöde Parallesschaltung weglassen kann.
Aus meinem Epia-Mainboard kommen über USB nur 4.33V raus, aus meinem Laptop aber 4.97V. Kann man das nicht ändern?

mfg
jagdfalke



    
jagdfalke
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BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 17:29  Titel:  (Kein Titel)
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Arrrg, ich habe jetzt mal ne externe Stromversorgung an das Laufwerk rangehängt und es an den USB-Hub angeschlossen.
Dann kam die Meldung: "Überspannung am USB-Hub" oder sowas. *grrr* also wie habt ihr das hinbekommen?



    
MacG
Moderator
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2000 Fiat Bravo
BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 17:32  Titel:  (Kein Titel)
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Dann könnte man eventuell probieren, die Stromleitung im USB-Kabel zu kappen. Damit Du die externe Stromversorgung nutzen kannst.



    
billy
Moderator
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Wohnort: Stein bei Nürnberg


BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 17:52  Titel:  (Kein Titel)
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das habe ich auch in meinem post gemeint. nur hat der bei mir keine meldung gebracht.

gruß
billy

Hardware: Seat RNS-E 2


    
jagdfalke
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Beiträge: 46



BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 18:05  Titel:  (Kein Titel)
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in deinem post hab ich nicht ganz gecheckt Very Happy sry.
Mal ne kurze Zwischenfrage bevor ich anfange mein USB-Kabel aufzuschlitzen:
Wieviel Ampere liefert denn der 5V Ausgang am M1-ATX? bzw. allgemein so ein Netzteil? Ich habe mal die Ampere gemessen, die an einem externen Netzteil das alles Versorgt da durch fließen: 0.98A, wenn das Laufwerk keine CD drinnen hat.
Da hängen dran: USB-Hub, WLAN, Bluetooth, GPS, Keyboard, Laufwerk. Ist das zuviel für die Stromversorgung?

Achja: So wird das Laufwerk erkannt, ließt aber nix.

mfg
jagdfalke



    
philipp_c
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BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 18:10  Titel:  (Kein Titel)
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mit 10A darf man laut dem Handbuch das M1 belasten

übrigens wenn es stimmt das die ATX Norm 5% Toleranz erlaubt, dann liegen 4,69V nicht innerhalb der Toleranz

Gruß Philipp



    
jagdfalke
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Anmeldung: 09.07.2006
Beiträge: 46



BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 18:14  Titel:  (Kein Titel)
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hmm und was mach ich dann? Verkäufer anfunken oder?



    
cermy
Forumjunkie
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Alter: 57
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Beiträge: 820
Wohnort: VS-Schwenningen


BeitragVerfasst: Fr 28 Jul, 2006 19:50  Titel:  (Kein Titel)
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Also wegen - 0,06V ATX Spez ist nichts aus Toleranz die LWs vertragen bis 10% Spannungsschwankungen.
ist vor allen wichtig wie ist er zu diesem Wert gekommen, selber gemessen? BIOS ausgelesen? Jede Meßmethode bringt seine Tücken und Ungenauigkeiten...
Wie schon geschrieben wurde alles trennen und LW allein an USB anschliessen..

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Citroen_Andre
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BeitragVerfasst: Sa 29 Jul, 2006 08:00  Titel:  (Kein Titel)
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4,7Volt sind echt wenig. Wie dick ist das Kabel das du aus dem M1 raus gelegt hast?
Wenn der PC dein Laufwerk erkennt reichen die 4,7Volt noch aus aber spätestens beim anlaufen des Motors im Laufwerk ist Schluss.

Der Hub hat intern eine Diode in der 5Volt Leitung, damit wird verhindert das zu hohe Spannung in Richtung PC gelangen kann.
Hat aber auch den Nachteil das die Spannung im Hub bei grösseren Strömen zusammenbricht.

Was hast du für eine externe Stromversorgung benutzt, daß er Überspannung meldet?



    
jagdfalke
Inputsammler
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BeitragVerfasst: Mo 31 Jul, 2006 18:17  Titel:  (Kein Titel)
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Die externe Stromversorgung vom HUB kommt vom ATX-Kabel (5V), da kommen eben etwas zu wenig V raus 4,69.
Das Kabel besteht aus 2 Drähten jeweils ca. 1.5mm dick. Das ganze 5m lang. Kann es daran liegen?



    
jagdfalke
Inputsammler
Inputsammler



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Beiträge: 46



BeitragVerfasst: Di 01 Aug, 2006 16:28  Titel:  (Kein Titel)
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Seltsam: Wenn ich den PC starte erkennt er das Laufwerk nicht. Erst nachdem ich sowohl Strom als auch USB vom Laufwerk abgeklemmt und wieder angeschlossen habe funktioniert alles wunderbar :S rofl, was soll das denn?
Am Hub funktionieren WLAN und Keyboard sofort, Bluetooth auch erst nach erneutem Anschließen.

Habe jetzt mal die Stromkabel im USB-Kabel vom Laufwerk zum Mainboard durchtrennt, Hat aber nicht geholfen.

mfg
jagdfalke



    
nc1701
Frischfleisch
Frischfleisch



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Beiträge: 18



BeitragVerfasst: Mi 09 Aug, 2006 16:15  Titel:  (Kein Titel)
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Wie lange ist den das Kabel zum USB Hub und Laufwerk?
Bei langen Kabeln verliert man schnell nochmal ein paar 0,x Volts.

Warum einige Geräte funktionieren und andere nicht, lässt sich damit erklären, dass die Geräte unterscheidlich viel Strom benötigen und unterschiedliche Spannungsbereiche haben. Manche USB Geräte funktionieren selbst noch bei 4Volt, bei anderen ist schon bei unter 4,8 Volt schluss.

Zum anderen, wenn Du ein 4 Port USB Hub angeschlossen hast solltest du mindestens 2 Ampere zur Verfügung haben. Laut USB Spezi. kann man jeden Port mit 500mA belasten. 4 Port = 4*0,5A = min 2A. Das DVD Laufwerk braucht aus jeden Fall mehr als 500mA, mir ist auf jeden Fall keins bekannt was weniger braucht. Somit solltest Du das DVD direkt mit 5 Volt versorgen, normaler weisse brauchen SlimLine DVD ROM rund 700mA im Betrieb, DVD-Writer teilweise sogar mehr als 1 Ampere.



    
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