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bmw530
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2002 BMW 5 Series
BeitragVerfasst: Sa 06 Okt, 2007 18:27  Titel:  (Kein Titel)
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Zitat:

Mit der M2-ATX überwachung: Klar geht das . Und überwacht er auch die restliche Autoelektronik ??? z.B. Radio, Klima,


was willst du da großartig überwachen?????? Radio?Klima? Und wer überwacht deine Logo?

Protool ist nur für S7.

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da_user
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BeitragVerfasst: Sa 06 Okt, 2007 18:49  Titel:  (Kein Titel)
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Also mir würde schon ne S7-300 reichen, aber bitte mit Asi, Profibus und Ethernet!

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Manuel
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BeitragVerfasst: Sa 06 Okt, 2007 19:10  Titel:  (Kein Titel)
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da_user hat folgendes geschrieben:
Also mir würde schon ne S7-300 reichen, aber bitte mit Asi, Profibus und Ethernet!


Also mir wäre das ganze zu teuer. Wiso baut ihr nicht eine Relaiskarte für den PC ein. Da habt ihr auch Ein- und Ausgänge.



    
da_user
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BeitragVerfasst: Sa 06 Okt, 2007 20:47  Titel:  (Kein Titel)
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Wie schon oben beschrieben: was machst du, wenn der PC streikt? Wink

Zudem musst du dafür warten bis der Rechner läuft, ne Logo/... läuft sofort und kann sogar den PC ein oder ausschalten usw. usw.

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philipp_c
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2008 BMW e61_530d
BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 09:49  Titel:  (Kein Titel)
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Also ich würde da eher zu einem Modul mit einem µC tendieren, der einen Bruchteil des Stroms von einer S7 braucht und vom Timing her nochmal ne ganze Ecke besser ist Smile

Ansonsten finde ich aber auch, dass man dem PC nicht zuviel Vertrauen schenken sollte und die direkte Hardwareansteuerung lieber vertrauenswürdigerer Hardware überlässt (SPS, Logo, µC oder so)

Gruß Philipp



    
da_user
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BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 12:02  Titel:  (Kein Titel)
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naja... ne S7 im Auto ist sowieso Übertreibung, sollte allen klar sein denke ich Wink
Gerade für den Laien sollte ne Logo deutlich leichter zu programmieren und anschließen sein, als ein µC, auch wenn der von den technischen Fakten her deutlich besser ist...

Aber man könnte ja auch auf Bascom zurückgreifen Wink

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philipp_c
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2008 BMW e61_530d
BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 12:06  Titel:  (Kein Titel)
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Bascom.... Naja, dann doch lieber ne Logo Smile



    
bmw530
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2002 BMW 5 Series
BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 12:49  Titel:  (Kein Titel)
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Zitat:
Wie schon oben beschrieben: was machst du, wenn der PC streikt?


Bei mir in der Arbeit werden fast alle Roboter mit Pc gesteuert und da laufen aufwendigere Sachen die eine SPS niemals alleine hinkriegt. Abstürze habe ich noch nie erlebt. Außerdem kann ich behaupten dass mein System im Auto so stabil läuft, dass die Logo total überflüssig wäre. Was hilft mir eine Logo im Auto wenn ich die analoge oder digitale Signale Visuell nicht auswerten kann (z.B. Menuumschaltung oder bei gewisser GPS Position Ausgang setzen) und einfacher wie mit z.B. k8055 und Cpos geht es wohl kaum. Aber es macht sowieso jeder auf die Art die er am besten kann. Bei der Logo sehe ich keine Vorteile außer dem Bootvorgang, wobei man den Pc fern starten kann.

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da_user
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BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 13:39  Titel:  (Kein Titel)
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Zitat:

Bei mir in der Arbeit werden fast alle Roboter mit Pc gesteuert und da laufen aufwendigere Sachen die eine SPS niemals alleine hinkriegt.


Sicher? Wir haben hier auch einige Anlagen, bei denen man meinen könnte die werden von einem Rechner gesteuert, aber eigentlich ist der PC nur für die Kommunikation SPS <-> Anwender da. Die Roboter haben ihre eigenen Steuerungen welche von der SPS angesprochen wird.

Und wenn die Teile wirklich über den PC laufen, wird das ein speziell angepasstes (Windows-)System sein, damit es möglichst stabil läuft und keine einfache blöde Windowskiste wie sie hier alle haben.

Zitat:
Was hilft mir eine Logo im Auto wenn ich die analoge oder digitale Signale Visuell nicht auswerten kann (z.B. Menuumschaltung oder bei gewisser GPS Position Ausgang setzen)


Darin hast du recht, es gibt aber genügend Anwendungsfälle in demen du keine Signale visuell auswerten musst. Wahrscheinlich gibt es sogar ein Logo Modul um eine Kommunikation mit nem PC zu ermöglichen.

Am besten wäre dann allerdings wirklich ein µC. Dieser könnte selbst Steuerungsaufgaben übernehmen und sich für den PC verhalten wie eine Relaiskarte.

Zitat:
Aber es macht sowieso jeder auf die Art die er am besten kann.


Korrekt Wink

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tha-paul
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BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 14:55  Titel:  (Kein Titel)
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was is denn eigentlich µC?
Einfach irgendein Programmierbaren Controller? Oder was vergleichbares wie eine LOGO! ?



    
da_user
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BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 15:01  Titel:  (Kein Titel)
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ein µC ist ein Mikrocontroller, ein Chip der sich programmieren lässt. Braucht etwas externe Beschaltung (Stromversorgung, Quarz, PullUps/PullDowns,...)
www.mikrocontroller.net

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BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 15:03  Titel:  (Kein Titel)
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perfekt, danke Smile



    
bmw530
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BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 15:43  Titel:  (Kein Titel)
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Zitat:
Sicher? Wir haben hier auch einige Anlagen, bei denen man meinen könnte die werden von einem Rechner gesteuert, aber eigentlich ist der PC nur für die Kommunikation SPS <-> Anwender da. Die Roboter haben ihre eigenen Steuerungen welche von der SPS angesprochen wird.


Ja ich bin mir sehr sicher. Der Pc steuert alles alleine auf CAN Basis, SPS kann mit diesen Signalen sowieso nichts anfangen, wobei man auch eine Profi-Bus Karte einbauen könnte.

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2008 BMW e61_530d
BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 16:54  Titel:  (Kein Titel)
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Ja, aber die Module die am CAN hängen übernehmen dann doch die Steuerung und nicht der PC direkt



    
bmw530
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BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 17:29  Titel:  (Kein Titel)
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nein der Pc übernimmt die Steuerung, Can Module sind nur für Ein-Ausgabe der Signale und Ansteuerung der Servo-Module.

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BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 17:46  Titel:  (Kein Titel)
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hehe,... gemein gemein...

Der Rechner schickt an das entsprechende Servomodul den Befehl wohin der Servo fahren soll, die eigentliche kritische Regelung übernimmt dann das Servomodul. Der PC ist wieder nur zum Befehlsgeber degradiert, was besseres kannst mit Windows auch nicht machen, wenn dann bräuchtest ein Echtzeitbetriebssystem.

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bmw530
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2002 BMW 5 Series
BeitragVerfasst: So 07 Okt, 2007 19:28  Titel:  (Kein Titel)
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Zitat:
Der Rechner schickt an das entsprechende Servomodul den Befehl wohin der Servo fahren soll


Richtig! Also ist der Pc die Steuerungseinheit!

Zitat:
Der PC ist wieder nur zum Befehlsgeber degradiert


Und was ist dann für dich die SPS? Kann die SPS ohne Servomodul den Motor zum Drehen bringen? Also ist SPS auch nur eine Steuerungseinheit.
Du brauchst immer eine Erweiterungshardware ob das Input-Output oder Servo betrift.

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