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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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Hallo,
wie kann ich folgende Relais Schaltung realisieren?
1.---Taster einmal Drücken, R1 schaltet ein
2.---Taster innerhalb 5 sec nocheinmal drücken, R2 zieht solange an wie Taster gedrückt wird.
3.---Taster nochmals drücken, R1 schaltet aus.
Wenn Taster nicht nach 1. innerhalb 5 sec gedrückt wird soll R1 wie bei 3. reagieren.
Macht man das mit einem IC oder einem Prozessor?
Das geniale an meiner Fragestellung ist das ich ja nichtmal weiß wonach ich suchen soll.
Bitte könnte mir das jemand weiterhelfen oder vielleicht sogar einen Tip geben???
Vielen Dank
Rico 530
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datenflo
Administrator
Alter: 46
Anmeldung: 17.04.2005
Beiträge: 2879
Wohnort: Mönchengladbac h
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| relaikarte und cpos sollte das klappen denk ich
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Hardware: kein CPC mehr verbaut
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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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Na ich wollte diese Schaltung eigentlich zum Starten des Wagens verwenden, somit fällt die Steuerung mittels PC erstmal aus.
Trotzdem Danke für den Tip.
MfG Rico
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Also ich würde dafür einen kleinen µC verwenden der dann vielleicht gleich noch ein paar andere Dinge aus Sicherheitsgründen macht.
Mit etwas mehr Schaltungsaufwand lässt es sich aber auch ganz ohne Controller machen.
So mal als spotane Idee:
Den Taster an ein FlipFlop im Toggle Betrieb. Damit hast schonmal die "Rastfunktion" für R1. Dann triggerst Du mit der steigenden Flanke ein Monoflop das 5s läuft. Für R2 gilt dann Taster UND Monoflop.
War nur so spontan hingeschrieben, müsste also nochmal genauer durchdacht werden 
Gruß Philipp
EDIT: Das Monoflop muss für die ersten 5s dann natürlich das toggeln blockieren
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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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Hallo Phillip,
na das ist ja schon einmal eine Aussage. Sicherheitstechnisch brauche ich eigentlich nicht mehr viel. Will heissen, momentan wird die Zündung über einen Schalter geschalten, also schon über Relais. Und der Startvorgang wird per Taster gemacht. Wiederholtes Anlassen ist auch schon ausgeschlossen, da das Startrelais nicht mehr anzieht wenn der Motor läuft. Da ich einen Automatik habe ist das Starten auch nur bei "P" und "N" möglich.
Momentan sieht es also so aus das ich 2 x zwei einzelne Kabel habe die nur in der gedachten Sequenz geschalten werden sollen.
Und da dies alles schon mittels Relais gemacht wird muß da auch keine große Lastgeschalten werden.
Ich würde mich freuen wenn Du das durchdenken könntest. Wenn ich ein paar mehr Relais einsetzen muß is mir das egal, und Platz ist auch da.
Vielen Dank schonmal
Rico530
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RedZac
Forumkenner
Alter: 41
Anmeldung: 11.11.2004
Beiträge: 104
Wohnort: Marbach
1990 Renault Super 5 GTE
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| ich würd das mit einem kleinen PIC machen z.B. Pic12f629
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Na, dann würd ich lieber einen AVR nehmen  zB Tiny8 oder so
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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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Kann mir einer sagen was ich mir genau besorgen muß? Bauteiltechnisch?
Und muß man das dann noch irgendwie programmieren?
MfG Rico
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Jo die Mikrocontroller musst noch programmieren, das aber für die AVR sehr viel einfacher. (Hardwaremässig und Software mässig, ausserdem sind die eh viel schöner als PICs ).
Wenn es mit einem Mikrocontroller machen willst brauchst Du beim AVR eigentlich nur 3 Widerstände und einen LPT Port um das Programm darauf zu bekommen. Programmieren kannst es dann in ASM oder C (für beides gibt es kostenlose Umgebungen)
Gruß Philipp
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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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| Wo bekomme ich solch einen AVR? Oder anders gefragt welchen muß ich kaufen? Kannst Du mir das auch noch sagen? Bekomme ich den bei Conrad zum Beispiel? Weil da will ich heute eh hin.
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da_user
Forum-Elite
Alter: 38
Anmeldung: 26.02.2007
Beiträge: 2058
Wohnort: Regensburg
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Hardware: Medion MD41300
Software: cPos & iGO
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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| Conrad hat die auch sind da aber extrem teuer. Für die Megas brauchst keinen Quarz usw. Die kannst auch mit internem RC-Oszillator laufen lassen. Brauchst aber ein bissel kram für die Versorgung usw. Die mögen es nicht so, wenn man die mit 12V versorgt
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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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| Hallo phillip_c, ich lese da raus das ich die woanders billiger bekomme.wo und wieviel kostet das was ich brauch? Welcher Mega würde sich da am besten machen?
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Hast Du denn Erfahrung mit Programmierung in irgendeiner Hinsicht?
Ansonsten gibt es die bei Reichelt schonmal wesentlich günstiger als bei Conrad. Ein Mega ist dafür wohl eh übertrieben, aber zum Einstieg ist es ganz angenehm, wenn der Controller zum debuggen usw ein paar Pins mehr und ne serielle Schnittstelle hat. Ist halt etwas größer, aber ein Mega8 zB kostet imho eh nur 1,70 oder so.
Gruß Philipp
PS: das Bild hier bei mir ist ein Mega8
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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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Das mit dem Programmieren möchte ich mir eigentlich aneignen, bräuchte aber wie gesagt jemanden der mir beim Start hilft. Also was ich alles dazu benötige. Also bräuchte ich einen Mega8 von Reichelt? Mit welcher Spannung wird dieser betrieben? Welches Programm benötigt man zum Programmieren des Mega?
Der Weg ist das Ziel.....
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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Schau Dir mal das Datenblatt vom ATmega8 an (einfach googeln oder direkt bei www.atmel.com) da steht auch welche Versorgungsspannung der gerne hätte usw.
Zum Programmieren unter Windows würde ich das WinAVR Paket nehmen, da ist alles schon dabei. Zum Debuggen gibt es von Atmel auch noch kostenlos das AVR Studio.
Gruß Philipp
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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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| Danke für die Quellen und Info`s. Werde mir das mal anschauen. Sollte ich Fragen haben, was ich stark vermute, kann ich Dich mal fragen. Ja?
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
Anmeldung: 18.12.2004
Beiträge: 3214
2008 BMW e61_530d
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| machst ja eh
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rico530
Forumjunkie
Alter: 114
Anmeldung: 30.03.2006
Beiträge: 735
1989 BMW 5 Series
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panzer4000
Frischfleisch
Alter: 83
Anmeldung: 27.10.2007
Beiträge: 4
Wohnort: Delitzsch
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Hallo !
ich häng mich mal so rein!javascript:emoticon(' ')
Razz
Da du die Aufgabenstellung beschrieben hast bist du bei Atmega 8 gut aufgehoben.
Diese µC haben den Vorteil, das du die H-L Flanke und auch die L - H Flanke auswerten kannst so dass genau nur bei der Tätigkeit des drücken oder loslassen der Vorgang ausgelöst wird.
Zum Programmieren schlage ich die Bascom vor.
Gibt es als Demo bis 4 kb und kostet nichts.
Mit Basic ist man meistens schon in Berührung gekommen und in dem Bascom Demo ist die Hilfe sehr gut dort wird dir beim Syntax geholfen.
Bei http://www.roboternetz.de/ sind die notwendigen Informationen zu erhalten.
Als Bord schlage ich Dir von Reichelt das Evalutionsboard 2.0 14,75 Euronen vor. Preiswerter und besser kannst du das nicht selbst bauen.
Wenn du einen Programmer brauchst findest du diesen bei myavr.de
USB ca 21,00 Euronen dort gibt es auch die nötigen Atmels 8.
Also mit 35-45 Euronen bist du komplett einschließlich µC.
Deshalb USB, da du bestimmt, wenn du im Auto mit Computer arbeiten willst keine Parallele oder Druckerschnittstelle mehr hast.
Es ist auch alles selbst bauen.
erst mal so weit.
MfG
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