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tangoo
Inputsammler
Alter: 35
Anmeldung: 12.01.2008
Beiträge: 30
Wohnort: Tettnang am Bodensee
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Hallo Car-PC Freunde!
Ich habe ein kleines, mir unverständliches Problem. 
Wäre nett, wenn ihr es zumindest mal durchlesen würdet, vllt hattet ihr ja ein ähnliches Problem.
##### 1. Fakten #####
Mein Car-PC besteht aus:
- 8" TFT Touchscreen mit VGA Eingang und USB für das Touchpad (12V=)
- Notebook mit 20V= / max. 3,5A
- universelles KFZ "120W" Notebooknetzteil auf V= (19,6) eingestellt
- 12V 7Ah Batterie
(- einen KFZ 230V~ Spannungswandler)
(- original Notebooknetzteil 230V~ --> 20V= (21,4V)
http://www.tangoo-products.com/MySharedFolder/DSC07250.JPG
Alle Kabel liegen mit min. 20cm Abstand getrennt voneinander im Autoinnenraum!!!
##### 2. Problem / versuchte Konfigurationen #####
Hier mal ein Video vom Problem:
http://www.tangoo-products.com/MySharedFolder/car-pc-problem.wmv
V-Vers. Notebook: KFZ Netzteil an Autobatterie
V-Vers. Touchscreen: Autobatterie direkt
Probleme: JA (leichte horizontale Wellen, besonders gut sichtbar auf schwarzem Hintergrund / Touchscreen VGA-Kanal geht sehr oft kurz aus und wieder an)
V-Vers. Notebook: keine
V-Vers. Touchscreen: Autobatterie direkt
Probleme: NEIN
V-Vers. Notebook: original Notebooknetzteil AM Hausstrom
V-Vers. Touchscreen: Autobatterie direkt
Probleme: NEIN
V-Vers. Notebook: KFZ Netzteil an Autobatterie
V-Vers. Touchscreen: Original 230V TFT netzteil AM 230V KFZ Spannungswandler
Probleme: NEIN (wenn Motor aus ist / sonst starke LiMa Störungen auf TFT)
V-Vers. Notebook: KFZ Netzteil an Autobatterie
V-Vers. Touchscreen: 12V 7Ah seperate Batterie
Probleme: NEIN
--> 230V KFZ Spannungswandler ist hinfällig, da LiMa Störungen und Wirkungsgrad
--> immer wenn die Massen getrennt sind, GIBT ES KEINE PROBLEME
Ich habe mal die Spannung in der letzten Konfiguration zwischen den beiden Batteriemassen gemessen. Das war glaub ich 1V, oder 0,4V.
Als ich die beiden Massen dann verbunden habe, traten EXAKT die gleichen Probleme auf. Dazwischen floss ein Strom von 100 mA bis 200 mA. Ich habe den Strom fließen lassen und den TFT nur von der Autobatterie getrennt, also seinen Stromanschluss raus gezogen --> 0 mA !!!
--> Das heißt, dass der Strom nicht über die USB, oder Abschirmung vom TFT und Notebook fließt (auser er kann nur fließen, wenn die Elektronik des Touchscreens an ist).
##### 3. Fragen #####
1. wäre es sinnvoll, die Stromversorgung des TFT galvanisch von der Autobatterie zu trennen?
2. wenn ja, wie wäre das möglich? Machen dies KFZ 12V Entstörfilter? 1:1 Spannungswandler?
3. Welchen 1:1 Spannungswandler kennt ihr?
4. Warum fließt denn zwischen den Massen so viel Strom?
Falls ihr was nicht verstanden habt, bitte fragen, Bilder mache ich gerne, wenn ihr welche möchtet. Einfach sagen, von was%u2026
Schöne Grüße vom Bodensee
TanGoo
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Hardware: 8" TFT Touch / 1600 Intel atom / 20 GB FPL
Software: WinXP Pof 2008
Zuletzt bearbeitet von tangoo am Do 24 Jul, 2008 23:14, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Gunther
Forum-Veteran
Alter: 66
Anmeldung: 10.12.2006
Beiträge: 928
Wohnort: Berlin, meist aber in Trimbach (SO-CH)
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verbinde mal in deiner 1. configuration den masseausgang des KFZ-Lappy-NT's mit einem etwas dickerem kabel mit deiner masse. ich hoffe du hast alle Massen an einen zentralen punkt zusammengeführt.
Gruß Gunther
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Hardware: D945GLCF2, 1GB DDR2; 80GB 2,5 S-ATA; M2; Andre-Radio
Software: WinXP, CarFlash, iGo
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emi1975
Manchmalposter
Alter: 49
Anmeldung: 05.01.2008
Beiträge: 64
Wohnort: köln
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| Bei mir hatte es geholfen die Netzteil Spannung zu Reduzieren (ca. 1Volt), ein Versuch ist es bestimmt wert.
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Hardware: Notebook, TS tft 8"
Software: xp home, destinator 7, cpos
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tangoo
Inputsammler
Alter: 35
Anmeldung: 12.01.2008
Beiträge: 30
Wohnort: Tettnang am Bodensee
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| Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich werde das gleich ausprobieren und dann ein Feedback geben.
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Hardware: 8" TFT Touch / 1600 Intel atom / 20 GB FPL
Software: WinXP Pof 2008
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tangoo
Inputsammler
Alter: 35
Anmeldung: 12.01.2008
Beiträge: 30
Wohnort: Tettnang am Bodensee
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@ Gunther:
Habe die Masse des TFT, also die vor dem Trafo und die nach dem Trafo, sogar die Abschirmung des VGA Kabels (Notebook) auf einen Punkt im Kofferraum gelegt.
Das Resultat: nichts! es flimmert genauso, wie davor auch
Dann habe ich mal die Masse nach dem Netzteil über ein Messgerät auf die Boardmasse gelegt. 1-3A bei 0,1-0,3V
Das ist doch heftig, dass 3A von Masse zur Masse fließen.
Hab dann mal alles am Laptop abgehängt. Der Strom floss immer noch.
Dann hab ich den Stromstecker aus dem Laptop gezogen und es floss kein strom mehr (achso, das alles, obwohl der laptop aus war). Anschließend hab ich noch den Akku aus dem Laptop genommen - kein Stromfluss.
Laptop angemacht, ohne internen Akku und VGA Kabel angeschlossen --> flimmern!
Hat noch jemand eine Idee? 
Bin echt am verzweifeln!
Vllt gibt ja jemand einen Denkanstoß, das ist beim Programmieren auch oft so, dann macht man das entscheidene...
@emi1975:
hab die Spannung um 1V / 2V verringert und um 2V erhöht. Gleiches flimmern.
500 yF Kondensator an die 20V und an die 12V gehängt, bringt nix...
1:1 12V Trafo / Galvanische Trennung 12V !!!! Find ich im Internet einfach nicht...
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Hardware: 8" TFT Touch / 1600 Intel atom / 20 GB FPL
Software: WinXP Pof 2008
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tangoo
Inputsammler
Alter: 35
Anmeldung: 12.01.2008
Beiträge: 30
Wohnort: Tettnang am Bodensee
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| Denkt ihr, des Versuch würde sich lohnen, den TFT mit einem Festspannungsregler 12V zu betreiben, der hinter dem netzteil betrieben wird, also die 20 V runterregelt. Dann würde ja der massenunterschied nicht mehr gegeben sein... ???
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Hardware: 8" TFT Touch / 1600 Intel atom / 20 GB FPL
Software: WinXP Pof 2008
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emi1975
Manchmalposter
Alter: 49
Anmeldung: 05.01.2008
Beiträge: 64
Wohnort: köln
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Hattest du die Notebook Spannung Reduziert oder die vom TFT?
Bei mir hatte es geholfen die vom Notebook zu Reduzieren, wollte das nur nochmal erwähnen falls es falsch verstanden wurde.
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Hardware: Notebook, TS tft 8"
Software: xp home, destinator 7, cpos
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tangoo
Inputsammler
Alter: 35
Anmeldung: 12.01.2008
Beiträge: 30
Wohnort: Tettnang am Bodensee
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| Danke für dein nochmaliges Sagen. Leider hatte ich wirklich die Spannung am Netzteil auf 18V / 19V / 22V eingestellt. Es hat sich nichts getan.
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Hardware: 8" TFT Touch / 1600 Intel atom / 20 GB FPL
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MarcelP
Forumjunkie
Alter: 47
Anmeldung: 06.05.2007
Beiträge: 830
Wohnort: Löbau (Sachsen)
2003 Fiat Stilo
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@tangoo:
Konntest du dein Problem lösen? Ich habe jetzt seit einiger Zeit auch diese kurzen Aussetzer des TFT's, kurz schwarz und dann wieder an..
Wollte mich am Wochenende mit diesem Problem auseinandersetzen, vielleicht hast du noch Tips für mich.
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