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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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hmm ...doch hochfahren tut sie schon aber hängt sich auf ect....erst nach mehreren versuchen...dneke auch mal wenn sie warm geworden ist gehts.
wenn der sich aufhängt...soll ich den laufenlassen? damit er wärmer wird? also der rechner/platte? oder lieber direkt ausmachen?
kann die magnetscheibe beschlagen?  ^^
@spaceduck:stimmt habe ich mir nun lansgsam auch mal mit angefreundet^^ vorallem - die armen amps dann^^
mit dem pfeifen weis ich nicht genau...denke lag wohl daran das der lappi keine/nicht gleiche masse wie der rest hatte?
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udiN
Forenbesetzer
Alter: 43
Anmeldung: 09.11.2008
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doch hochfahren tut sie schon aber hängt sich auf ect
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Kann alles mögliche sein. Was sagt dir, dass es die Platte ist? Wie reagiert der PC?
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kann die magnetscheibe beschlagen?
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NEIN.
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Hardware: Intel Atom 330, 2 GB RAM, 320 GB HDD, 8.4" Touch, M4-ATX, K8055, Audigy 2 ZS
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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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wie ich schon sagte... es kommt mir vor das es die platte ist weil:
wenns kalt ist hängt sie sich andauernd weg
nach ner zeit ( denke wenn sie warm ist) läuft alles wunderbar...
also wüsste echt nicht was es sonst sein könnte
was ist damit??
wenn sich die platte scheinbar aufhängt...soll ich die laufenlassen? damit sie wärmer wird? oder lieber direkt ausmachen? und neu versuchen
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philipp_c
CPI Profi
Alter: 103
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2008 BMW e61_530d
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Die Zerstörung eines Gerätes und die Bildung von Kondenswasser ist nicht bijektiv!
Was soll Kondenswasser auf einer lackierten Platine im Autoradio schon anrichten? Da brauchst Du erstmal eine Veruneinigungen dazu. Reines Wasser hat einen Leitwert von rund 6µS/m da passiert nicht wirklich was. Und es verschwindet ja auch wieder vollständig. Solange es da nicht gerade rausläuft sollte es der Platine nix machen, wenn die Beschlagen ist. Hierin der Diskussion gings ja aber imho mehr um mechanische Probleme die auftreten könnten durch das Wasser.
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dridders
Foruminventar
Alter: 45
Anmeldung: 19.02.2007
Beiträge: 1268
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1997 Ford Mondeo
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| Und wenn man sich ueberlegt das die Plattenstapel in der Festplatte aus Metall bestehen und somit kalt sind, dann kann hier Kondenswasser schon fatal sein. Kondenswasser auf der Platte verhindert die Bildung des Luftpolsters, die Koepfe schweben nicht ueber der Platte sondern schwimmen unkontrolliert und kleben ggf. drauf. Es spielt dann aber wohl keine grosse Rolle ob man sie laufen laesst oder nicht, der Crash kommt wenn dann wohl schon kurz nach dem Anlaufen und Koepfe in Position bringen.
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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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| aha ok...und wie lauten lösungsvorschläge`?
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dridders
Foruminventar
Alter: 45
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1997 Ford Mondeo
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| tja, steht ja oben... entweder SSD verwenden, oder drauf ankommen lassen und dafuer sorgen das die Luft um die Platte moeglichst immer kuehler ist als die Platte selbst.
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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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ok das ist das problem mit der feuchtigkeit.....was aber mit der kälte?
das die sich beim start weghängt? abgesehen von den ssd´s
ist es ratsam die platte mit noppenschaum zu umgeben? oder schelcht wegen wärme abluft ect?
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dridders
Foruminventar
Alter: 45
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Jede Isolierung hat zwei Seiten. Sie bleibt erstmal waermer, heizt sich schneller auf, wird aber auch weit waermer und ihre Temperatur nicht mehr los, gerade auch im Sommer. Und wenn sie dann anfaengt mit Schwitzwasser, dann schimmelts womoeglich auch noch.
Grundsaetzlich bist du mit den Temperaturen ausserhalb des Arbeitsbereichs der Platte. Der Hersteller garantiert also fuer nichts mehr. Es kann laufen, muss aber nicht. Ursachen warum es nicht laeuft kann es dann einige haben, die meisten duerften mechanischer Natur sein, oder analoger Natur (Drehzahlwerte koennen nicht mehr richtig erfasst werden oder aehnliches). Aendern kannst du an beidem wenig, ausser Komponenten zu verwenden die vom Hersteller fuer diesen Bereich auch freigegeben sind. Natuerlich kannst du die Platte kuenstlich beheizen, incl. Thermostat, Temperaturueberwachung, etc. Bei dem Aufwand kannste dir auch eine SSD kaufen, die frisst dann auch nicht zig hundert Watt Leistung aus der eh vom Winter geschwaechten Batterie wie es Heizung+Platte machen.
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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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die platten verbrauchen ja kaum strom.nun denn mann kann ja ein kleines gehäuse bauen...die schön dämmen das die platte allgemein wärmer pleibt.wenns wärmer wird schaltet sich ein lüfter ein (welches prog ist da zu empfehlen? hasse speedfan^^)prob ist dann nur noch schimmel befall bei feuchtigkeit
fürn sommer kann man diese wieder herausnehmen
da muss die ja nicht erwärmt werden
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udiN
Forenbesetzer
Alter: 43
Anmeldung: 09.11.2008
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dämmen das die platte allgemein wärmer pleibt
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Das ändert aber nichts daran, dass die Platte beim Kaltstart genau so kalt wie vorher ist.
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Hardware: Intel Atom 330, 2 GB RAM, 320 GB HDD, 8.4" Touch, M4-ATX, K8055, Audigy 2 ZS
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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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hmm...nicht?
sind platten die dafür gedacht sind denn zu empfehlen? hat man damit nicht mehr so das prob?
also laptop platten ect
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dridders
Foruminventar
Alter: 45
Anmeldung: 19.02.2007
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1997 Ford Mondeo
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| Laptopplatten sind für den gleichen Temperaturbereich wie normale Platten gedacht. Du kannst dir Spezialfestplatten der Industrierechner besorgen, aber erwarte bitte nicht das du die so günstig wie eine SSD erhältst.
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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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hmm...das heißt platten die bis -20grad angegeben werden sind auch industrieplatten?
SSD`S sollten keine dieser probleme haben oder?
also wenn die billiger werden werde ich mir auf jedenfall eine zulegen.
aber momentan sind die mir echt zu teuer
und größere usb sticks ?? - lohnen sich aber im verhältnis nicht
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PassatRacer
Forumkenner
Alter: 38
Anmeldung: 01.07.2008
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| spaceduck hat folgendes geschrieben:
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Was macht Ihr euch alle so Sorgen wegen Kondenswasser? Dann müsste ja sämtliche Elektronik im Auto betroffen sein und nicht nur der PC.
Ich habe noch nie gehört das z.B. ein Autoradio durch Kondenswasser kaputtgegangen wäre.
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Du darfst nicht vergessen das für den Automobilmarkt alle kabel bis Geräte extra test durchlaufen.
Wo die dann von -40°C bis 100°C aushalten müssen!
Und die Geräte sind extra abgedichtet oder sind mit spezielen Lacken als Schutz versehen!
Ich weiß das ganz genau den ich Arbeite für ein Automobilzulieferer!
Wo ich auch selber solche (extrem) tests durchführe!
Und das Problem dabei ist das die PC Komponenten die "wir" ins Auto einbauen, nicht dafür vorgesehen sind!
Aber die Festplatten werden bestimmt genau so bei tests vom Hersteller auf Funktionalität bei minustemperaturen getestet!!
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Crazylegz
Stammposter
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Wohnort: Winterthur
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Mal zur Festplatte:
Die sind normalerweise durch eine Membran an die Außenwelt angekoppelt.
Da kommt also keine Feuchtigkeit rein.
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Hardware: Octavia ...Intel Inside
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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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hmm also heute moin (minusgrade) wieder versucht zu starten...
und so wie ich es vermute kommt der ganze pc nicht ins leben...also nicht nur die festplatte
zumindest bekommt mein moni kein signal
erst nach ein paar versuchen sehe ich was...wobei sich dann noch die platte aufhängt weiter versuche klappts dann endlich
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udiN
Forenbesetzer
Alter: 43
Anmeldung: 09.11.2008
Beiträge: 381
Wohnort: Kaiserslautern
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Wenn der Monitor kein Signal bekommt, ist das aber nicht die Festplatte. Das war bei IDE-Platten so. Wenn da kein Strom dran war, oder der Controller kaputt war, konnte der das Mainboard blockieren. Bei ner SATA-Platte sollte das aber nicht mehr so sein.
Zieh vor dem nächsten Kaltstart beide Kabel von der Platte ab und guck, ob er dann Bild bringt...
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dmr_döner
Forumkenner
Alter: 35
Anmeldung: 18.09.2009
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das ist mir schon klar dass das wieder ne andere ursache hat
aber nichts desto trotz hängt die platte erstmal in der kälte.
aber werde es mal bei zeit ausprobieren
was könnte das sein?
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udiN
Forenbesetzer
Alter: 43
Anmeldung: 09.11.2008
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Wohnort: Kaiserslautern
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Meinst du jeder von den knapp zehntausend Nutzern hier hat sich einen Handwärmer um seine Festplatte gebastelt? Meiner Meinung nach solltest du da nachhelfen wo es klemmt, und was läuft, lass laufen... Dridders hat dir ja schon die Nachteile einer Isolierung geschildert.
Du musst systematisch an die Sache gehen. Erst mal alles abklemmen was zum "Bild bringen" unnötig ist. D.h. USB-Geräte, FESTPLATTE, sonstige PCI-Karten... Wenn es die Festplatte nicht ist, diese wieder anklemmen und an der Platte hören ob der Rechner bootet, denn es kann ja auch der TFT rumzicken.
Sollte sich dabei nichts ergeben: RAM, Netzgerät tauschen
Wieder nix: Board oder Kabelsalat (z.b. VGA-Kabel)
Irgend was davon ist es sicher.
Einen fest definierten Esistkaltbildwegschuldenbuckel gibt es leider noch nicht. 
Da der PC nach mehrmaligem Starten anläuft, wird sich deine Suche über Stunden oder Tagen ziehen.
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