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acid31
Forumkenner
Alter: 45
Anmeldung: 10.05.2009
Beiträge: 120
Wohnort: MY
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Servuse,,,,,
kann es jemand meine Schaltung kontrolieren und paar Infos dazu geben. Ich will noch zusätzlich, Gleichrichterdioden da einbauen um Stromverwirbelungen zu vermeiden.... 
Und welche Gleichrichterdioden kann ich dazu verwenden ?
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acid31
Forumkenner
Alter: 45
Anmeldung: 10.05.2009
Beiträge: 120
Wohnort: MY
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| Kann ich diese Gleichrichterdioden 200V 6A benützen ?
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cyberFreak
Stammposter
Alter: 40
Anmeldung: 14.03.2007
Beiträge: 308
Wohnort: Vogtland
2006 BMW 1 Series
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ich weiß ja nicht was du unter "Stromverwirbelungen" verstehst, aber eigentlich beschreibt dies der Skin-Effekt...
was mit Gleichrichterdioden ja mal gar nix zu tun hat... vorallem schon gar nicht bei uns hier im DC-Bereich.
mit denen verhinderst du eigentlich nur das Rückschlagen von Induktivitäten beim ausschalten von irgendwelchen Bauelementen.
theoretisch kannst du dafür jede Gleichrichterdiode nehmen, die deiner Dimensionierung nahe kommt.
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Hardware: Intel D510MO, 160GB 2.5"HDD, M2-ATX
Software: Win7, cAVe Live
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acid31
Forumkenner
Alter: 45
Anmeldung: 10.05.2009
Beiträge: 120
Wohnort: MY
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Skin-Effekt...
was mit Gleichrichterdioden ja mal gar nix zu tun hat... vorallem schon gar nicht bei uns hier im DC-Bereich.
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Was heist es ? Wo bin ich dann eigentlich gelandet ?
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nur das Rückschlagen von Induktivitäten beim ausschalten von irgendwelchen Bauelementen
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Aus diesem grund will ich Gleichricht.Dioden da einbauen.
Weil davor waren alle Sicherungen durchgebrant, weil ich den Laptop an Cigarretenzünder ( 12V-19V ) und mit Verstärker über Audiokabel angeschlossen. Da machte es bssssst und Licht AUS.
| Zitat:
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jede Gleichrichterdiode nehmen, die deiner Dimensionierung nahe kommt.
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Kannste bitte mal näher dazu erklären ? Da ich kein Elektriker bin, ist es für mich wie ein jungel....
Und des hod fast gleiche Geschichte wie :
http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=26962
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Gunther
Forum-Veteran
Alter: 67
Anmeldung: 10.12.2006
Beiträge: 928
Wohnort: Berlin, meist aber in Trimbach (SO-CH)
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Also irgentwie ist deine schaltung kompletter quatsch, beschreib doch mal genau was du eigentlich machen willst.
Gruß Gunther
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Hardware: D945GLCF2, 1GB DDR2; 80GB 2,5 S-ATA; M2; Andre-Radio
Software: WinXP, CarFlash, iGo
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Milzbrand
Inputsammler
Alter: 33
Anmeldung: 27.04.2010
Beiträge: 44
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Also die Dimensionierung der Sicherungen wundert mich ein wenig.
50A Sicherung für den Eingang, jedoch insg 130A für den Ausgang ? Sehr großzügig ausgelegte Reserven an den Ausgängen oder wie muss ich das verstehen ?
Gruß Steffen
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Milzbrand
Inputsammler
Alter: 33
Anmeldung: 27.04.2010
Beiträge: 44
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Im Allgemeinen musst du die Dioden an die Ampere der Sicherungen anpassen  Sie sollten größer sein, als die Sicherung, da die sonst davor vor den Sicherungen abrauchen 
Also, für die 10 A Sicherungs Wege kannst du z.b. diese conrad link und für die 50 A conrad link verwenden.
Bei der Dimenionierung auf IF achten
Gruß Steffen
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Milzbrand
Inputsammler
Alter: 33
Anmeldung: 27.04.2010
Beiträge: 44
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| Beim Relais brauchst du ganz dringend ne Rücklauf Diode!
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noiasca
Forumkenner
Anmeldung: 17.10.2005
Beiträge: 218
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die 50A fürn Carpc finde ich zu Hoch, dann müsstest du den carpc auch mit 8mm2 verkabeln ...
Freilaufdioden brauchst nur bei induktiven lasten. Cam, TFT sind imho keine induktiven Lasten.
Audio-Verstärker sollte auch keine externe Diode benötigen.
Weiters kommen Freilaufdioden nicht in Serie in den Stromkreis sondern parallel in Sperrichtung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzdiode
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acid31
Forumkenner
Alter: 45
Anmeldung: 10.05.2009
Beiträge: 120
Wohnort: MY
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Ich habe doch geschrieben, dass ich kein Profi Elektriker bin. Deshalb wende ich an euch. Und habe auch bereits geschrieben und in der Zeichnung dargestellt wofür dieser Schaltplan ist.
Also. zuerst hab ich den Strom + für Laptop beim Zigaretten Zünder genommen Laptop Ladegerät 12V auf 19V.
Dann Schloss Audio-Signal vom Laptop an Verstärker, Machte Zündung an und Zwei Sicherungen, eine im Innenraum , die Andere im Motorraum von Innenbeleuchtung und Radio, die waren sofort durchgebrannt. Von daher hab ich gedacht, dass da Dioden die Strom Richtung absichern.
Bitte korrigiert mich, wenn ich da was falsch mache. Asoo, dass mit 50A. Das war von dem Verstärker seine Schmelzsicherung. Weil ich wollte die Stromversorgung für CarPC beim Verstärker + Kabel anzapfen. Oder soll ich am besten separate + und - Leitung von der Bord-Batterie machen ? Und das mit der Relais, wo kommt da die Diode ?
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Richi2
Fingerwundschreiber
Alter: 56
Anmeldung: 03.03.2011
Beiträge: 473
2006 Honda VARADERO
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wieso sollte da aus den geräten, welche Du am zigarettenanzünder angeschlossen hast, strom "zurückfließen"?
der einzige verbraucher, den du angeschlossen hast ist, der spannungswandler für den laptop!
was immer du danach anschließt ist für das fahrzeug erstmal wurscht, solange du die nennleistungen nicht überschreitest.
Welche Nenngröße hatten die beiden Sicherungen, die durchgebrannt sind?
hast du eventuell ein- und ausgang vom wandler verwechselt?
hast du eventuell anstelle der zuleitung für den anzünder jene für dessen beleuchtung erwischt?
welche leistung verkraftet der wandler am seinem ausgang? welche leistung hat das originale netzteil vom laptop?
hattest du sound mit der verbindung bevor du den laptop ans bordnetz angeschlossen hast?
mich würde jetzt interessieren wie du den laptop an deinen verstärker angeschlossen hast?
line out an chincheingang vom verstärker oder an AUX vom radio?
zu deiner zeichnung oben:
du scheinst nicht viel ahnung (nicht mal ansatzweise) von elektrizität zu haben.
wieso möchtest du geräte, die ströme im bereich von wenigen ampere ziehen, derart überdimensioniert absichern?
was erwartest du von diesen sicherungen? dass sie auslösen, wenn du einen kurzschluss verursachst?
dass sie auslösen, wenn das gerät elektronisch ausfällt?
schonmal einen schalter in händen gehalten, der die von dir zu schaltende last schalten kann?
normalerweise nimmt man für sowas relais und schaltet nur den geringen spulenstrom dafür, ...
bis auf den verstärker dürfte nicht ein einziges gerät überhaupt mehr als den nennstrom im einschaltmoment ziehen.
bei den KFZ-verstärkern ist es außerdem vollkommen unnötig den hauptstrom zu schalten!
die haben sämtlich einen eigenen eingang (remote) dafür, der nur wenige mA zieht, ...
es ist außerdem ebenso völlig unnötig deine zusätzlichen geräte (NAVI, GPS, KAMERA, etc.) höher als das doppelte der nennlast abzusichern (nehme mal an 2 bis 5 Ampere).
wie oben bereits erwähnt, braucht da nicht ein einziges gerät irgendwelche dioden zusätzlich, ...
freilaufdioden werden grundsätzlich parallel zur induktiven last (relaisspule) in sperrichtung angebracht.
wenn du dich damit nicht aukennst, nimm Varistoren, denen ist die polung wurscht.
wenn du mit den erläuterungen nichts anfangen kannst, setze dich doch bitte zuerst mit den grundlagen auseinander oder such wen, der sich auskennt und dir hilft (was ich ohnehin für die beste lösung halte).
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acid31
Forumkenner
Alter: 45
Anmeldung: 10.05.2009
Beiträge: 120
Wohnort: MY
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Welche Nenngröße hatten die beiden Sicherungen, die durchgebrannt sind?
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Es waren 10 A.
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hast du eventuell ein- und ausgang vom wandler verwechselt?
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So duuf bin ich auch nicht. Da kann ich unterscheiden, wo was ist....
| Zitat:
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hast du eventuell anstelle der zuleitung für den anzünder jene für dessen beleuchtung erwischt?
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Das kann auch sein... Aber Zündung ist nach wie vor " Gelb" Plus ist " Rot" Minus " Grau und Black". Habe an den dauer Plus angeschlosen also " ROT". Zum Testen. Laptop wurde Aufgeladen, War bis dahin alles OK
| Zitat:
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welche leistung verkraftet der wandler am seinem ausgang? welche leistung hat das originale netzteil vom laptop?
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Wandler: DC 19V 2,9A 80W MAX.
Adapter originale netzteil : AC 19V 2,1A
| Zitat:
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hattest du sound mit der verbindung bevor du den laptop ans bordnetz angeschlossen hast?
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Ja, Die Muke lief, ohne störgereusche.
| Zitat:
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mich würde jetzt interessieren wie du den laptop an deinen verstärker angeschlossen hast?
line out an chincheingang vom verstärker oder an AUX vom radio?
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Habe an line out an chincheingang vom verstärker angeschlossen. Anders geht nicht. Da der Laptop nur für Kopfhörer ausgang hat.
Radio ? ich hab goar kein Radio im Auto. Es soll alles über Laptop laufen. 
| Zitat:
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wieso möchtest du geräte, die ströme im bereich von wenigen ampere ziehen, derart überdimensioniert absichern?
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Da ich nicht soviel ahnung habe wie du. Habe einfach das genohmen was im Auto bereits vom Werke ist. Radio, Innen-Beleuchtung haben 10 A Sicherungen im Kasten.
| Zitat:
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zu deiner zeichnung oben:
du scheinst nicht viel ahnung (nicht mal ansatzweise) von elektrizität zu haben.
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Das ist oben bereits beschrieben. " Ich bin kein Fachman vom Elektro. " Nur so, neben bei nochmal gesagt....
| Zitat:
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schonmal einen schalter in händen gehalten, der die von dir zu schaltende last schalten kann?
normalerweise nimmt man für sowas relais und schaltet nur den geringen spulenstrom dafür, ...
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Ich bin vom Beruf her Schloßer und CAD-Konstrukteur. Habe in der Ausbildung mit Hidraulik und Pneumatik rumgemacht...  Von daher hab ch die Relai in meine Zeichnung so eingebaut... We ich es noch kenne.
in mener Zeichnung solte die Relai doch den Strom weiter leten, wenn die geschaltet ist. 
| Zitat:
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bei den KFZ-verstärkern ist es außerdem vollkommen unnötig den hauptstrom zu schalten!
die haben sämtlich einen eigenen eingang (remote) dafür, der nur wenige mA zieht, ...
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Wie kommste den eigentlich, dass ich den Versärker, bzw sein Hauptstrom schalten will ? Der ist doch permanent an Baterie angeschloßen, so we bei djedem anderen.. in seinem Auto..
"sämtlich einen eigenen eingang (remote".. Der Remouter ist auch auf der Zeichnung gezeichnet, bzw seine leitung. Des wird von Zündung geschaltet...
| Zitat:
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es ist außerdem ebenso völlig unnötig deine zusätzlichen geräte (NAVI, GPS, KAMERA, etc.) höher als das doppelte der nennlast abzusichern (nehme mal an 2 bis 5 Ampere).
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Ja, da habe ich nicht daran gedacht, einfach die Amper Zahl vom Netzteil abzulesen.. ca 2A 
| Zitat:
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wie oben bereits erwähnt, braucht da nicht ein einziges gerät irgendwelche dioden zusätzlich, ...
freilaufdioden werden grundsätzlich parallel zur induktiven last (relaisspule) in sperrichtung angebracht.
wenn du dich damit nicht aukennst, nimm Varistoren, denen ist die polung wurscht.
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Ok. Werde es weg lassen. Es war nur so eine Idee von mir Weil ich hatte den Laptop schon mal im anderen Auto gehabt. Aber sobald ich dem Motor startete, da war Störgereusch, Brummmen, Versterker ging AUS und Netzteil war schnell warm. Wenn ich den Line OUT Kabel oder Netzteil entfernt habe, da war wieder ruhe und Ordnung. Also es lag bestimmt an Stromkreis. Irgendwo hat was falsch geleitet...
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wenn du mit den erläuterungen nichts anfangen kannst, setze dich doch bitte zuerst mit den grundlagen auseinander oder such wen, der sich auskennt und dir hilft (was ich ohnehin für die beste lösung halte).
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Das ist schon klar, das ein Elektriker es besser machen kann, ich in dieser Forschung bin. Aber Trotzden, Doof bin net... Mit 8 Jahren fing ich mit Elektronik anzubasteln.. Es hat bis zum dem Zeitpunkt PC im Auto, bis dahin hat immer geklappt. Oder es kann sein dass ich einen China Netzteil versuche da einzubauen und deswegen knallen die Sicherungen durch, sobald Netzteil und Laptop mit Verstärker zusammen angeschlossen sind ?
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Richi2
Fingerwundschreiber
Alter: 56
Anmeldung: 03.03.2011
Beiträge: 473
2006 Honda VARADERO
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| acid31 hat folgendes geschrieben:
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Wie kommste den eigentlich, dass ich den Versärker, bzw sein Hauptstrom schalten will ? Der ist doch permanent an Baterie angeschloßen, so we bei djedem anderen.. in seinem Auto..
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weil ich genau das deiner obigen zeichnung entnehme, ...
Du kannst deinen eigenen ausführungen entnehmen, dass weder laptop noch der spannungswandler auch nicht gemeinsam in der lage wären, 10-Ampere-Sicherungen durchzuschmoren.
Es sei denn eines der geräte wäre defekt oder was mir da noch einfiele wäre ein verpolter eingang für den wandler.
Viele dieser geräte (zb radios) haben am eingang eine parallel geschaltete diode in sperrrichtung die bei verpolung den eingang kurzschließt um die elektronik zu schützen. dann fliegt natürlich eine 10Ampere-Sicherung.
Du schreibst es wäre ein china-teil, eventuell stimmen die kabelfarben nicht, oder diese diode ist verkehrt drinn.
Kann auch sein diese diode ist hinüber (kurzgeschlossen), was selten vorkommt, denn meistens schmoren die durch und leiten dann gar nicht mehr.
Ansonsten käme nur noch ein defekt des wandlers in betracht.
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acid31
Forumkenner
Alter: 45
Anmeldung: 10.05.2009
Beiträge: 120
Wohnort: MY
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Servus,
Problem gelöst. Hab den Netzteil vom Laptop an Zündung angeschlossen und eine 2 A Sicherung dazwieschen gemacht. Die ist beim Zünden abgebrannt. Hab 10A genohmen. Jetze funzt alles, ohne Störgereuche, ohne durchbrand
Danke euch für eure Tips und Infos......
Mfg. Ich
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