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root666
Frischfleisch
Alter: 45
Anmeldung: 31.01.2005
Beiträge: 16
Wohnort: Birkenau
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Hi,
wie schließe ich das M1-ATX richtig an? mit ner Sicherung davor?
Wie groß sollte diese Sicherung sein?
Mein System besteht aus:
EPIA M10000-N
512MB Ram
SlimLine DVD
80GB HDD
Grüßle
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erazor
Forenbesetzer
Alter: 48
Anmeldung: 15.07.2004
Beiträge: 360
Wohnort: Euskirchen
1999 Audi S4 Avant
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nur mal zur kleinen info:
man schaltet bei jedem verbraucher ne sicherung zwischen energierzeuger (batterie, Lima) und verbraucher (car-pc oä)!
an sonsten, wenn es abfackelt , kommt keine verischerung dafür auf!
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root666
Frischfleisch
Alter: 45
Anmeldung: 31.01.2005
Beiträge: 16
Wohnort: Birkenau
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hi,
danke neunmalkluger...
Deshalb frage ich ja!!! 
Ansonsten lieber auf meine Frage eingehen.
Grüßle
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erazor
Forenbesetzer
Alter: 48
Anmeldung: 15.07.2004
Beiträge: 360
Wohnort: Euskirchen
1999 Audi S4 Avant
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sorry!
bei deinen komponennnten solltest du mit 10 A hinkommen!
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ronmue
Foruminventar
Alter: 60
Anmeldung: 23.11.2004
Beiträge: 1311
Wohnort: Owschlag (Schleswig-Holstein)
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Also, intern hat das M1 ja eine 16A Schmelzsicherung. Also müsstes du halt eine Sicherung mit weniger nehmen, z.B. 10A, damit diese vorher abfackelt.
Vielleicht interessiert dich dann ja auch meine ausführliche Beschreibung hier:
http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=4681&highlight=
Bis dann
Ronald
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root666
Frischfleisch
Alter: 45
Anmeldung: 31.01.2005
Beiträge: 16
Wohnort: Birkenau
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@ erazor: no prob
@ ronmue: mein M1 hat aber ne 10A Sicherung draufgesteckt 
Grüßle
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ronmue
Foruminventar
Alter: 60
Anmeldung: 23.11.2004
Beiträge: 1311
Wohnort: Owschlag (Schleswig-Holstein)
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@root666
Das ist ja ein Ding! Ich habe mir gestern deswegen extra die Sicherung auf dem M1 angeschaut und da stand eindeutig 16A drauf. Ich habe daher eine 10A Sicherung davor geschaltet. Wenn bei dir eine 10A Sicherung drauf ist, dann musst du halt auf 8A für die Sicherung davor gehen.
Was mich aber wundert: Das Netzteil kann auf der 5V sowie auf der 3.3V Leitung kurzzeitig <60sec 15A Leistung abgeben. Wenn du nun eine 10A Sicherung im M1 hast, dann würde diese ja schon durchgebrannt sein.
Kann es sein, dass du dir die Sicherung nicht angeschaut hast und nur auf die Angabe im Handbuch geschaut hast? Da steht tatsächlich 10A drinn. Allerdings ist das Handbuch ja nicht der letzte Stand, weil bei mir z.B. auch die Anschlussleiste für die externe HD mit dran ist, die im Handbuch nicht eingezeichnet ist, sondern nur im Text erwähnt wird.
Bis dann
Ronald
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root666
Frischfleisch
Alter: 45
Anmeldung: 31.01.2005
Beiträge: 16
Wohnort: Birkenau
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bilder sagen mehr als 1000 worte 
Grüßle
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ronmue
Foruminventar
Alter: 60
Anmeldung: 23.11.2004
Beiträge: 1311
Wohnort: Owschlag (Schleswig-Holstein)
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Das ist ein Ding. Wie ich vorher schon geschrieben habe, macht es eigentlich auch keinen Sinn. Na gut, dann bleibt dir halt nichts anderes übrig, als eben eine 8A Sicherung davor zu schalten.
Ich werde den Hersteller mal anmailen und nachfragen - nicht dass mein Netzteil dann irgendwann abraucht!
Bis dann
Ronald
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root666
Frischfleisch
Alter: 45
Anmeldung: 31.01.2005
Beiträge: 16
Wohnort: Birkenau
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Währe cool wenn du die Antwort des Herstellers hier posten würdest!
Hast mich nun stutzig gemacht, nicht das meine zu klein ist.
Grüßle
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krog
Forumkenner
Anmeldung: 30.09.2004
Beiträge: 156
Wohnort: Duisburg
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Was habt ihr da vor? Ihr müsst das Kabel was ihr zum M1-ATX legt (möglichst nah an der Quelle, bzw. bei jeder Kabelquerschnittsverringerung) absichern. Die Absicherung richtet sich nach dem Kabel und nur indirekt nach dem was dahinter hängt (da das Kabel natürlich für das dahinter ausreichend sein muss). Das M1-ATX ist wie ihr selbst festgestellt habt eingangsseitig ja selbst passend abgesichert.
| ronmue hat folgendes geschrieben:
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Was mich aber wundert: Das Netzteil kann auf der 5V sowie auf der 3.3V Leitung kurzzeitig <60sec 15A Leistung abgeben. Wenn du nun eine 10A Sicherung im M1 hast, dann würde diese ja schon durchgebrannt sein.
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P=U*I ... 12V*10A=120W 120W=5V*24A ... wenn da keine Verluste wären und das Netzteil nur eine 5V Schiene hätte... stimmt zwar so überhaupt nicht, aber das Beispiel sollt jetzt auch nur den Denkfehler zeigen... Was sekundärseitig fließt interessiert die eingangsseitige Sicherung doch nicht (solang durch sie selbst eingangsseitig nicht zuviel gezogen wird)
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Zuletzt bearbeitet von krog am Fr 18 Feb, 2005 15:18, insgesamt einmal bearbeitet
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root666
Frischfleisch
Alter: 45
Anmeldung: 31.01.2005
Beiträge: 16
Wohnort: Birkenau
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okeoke...
doch was sagt mir das nun?
Wie groß soll ich absichern? Und bitte ohne viel drumherum 
Ich will doch einfach nur das M1 an Zündungs +, Dauer + und - hängen und dachte ich sollte den Rechner vorher Absichern, so wie ne Endstufe auch...
Grüßle
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ronmue
Foruminventar
Alter: 60
Anmeldung: 23.11.2004
Beiträge: 1311
Wohnort: Owschlag (Schleswig-Holstein)
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Deine Rechnung würde nur dann stimmen, wenn wir einen Wirkungsgrad von 75% annehmen würden. Dann würde tatsächlich 15A auf der sekundären Seite gezogen werden können, bei einer primärseitigen Sicherung von 10A. Da dies aber nur ein theoretischer Wert ist, muss der Sicherungswert auf der primärseite eben etwas höher sein, damit die zugesicherte Eigenschaft "kurzzeitig 15A" auch erfüllt wird.
Fakt ist auch, dass bei mir eben eine 15A Sicherung auf der primär Seite eingesetzt ist und genau darauf bin ich auch eingegangen.
In deiner Hauptaussage gebe ich dir Recht und da lag tatsächlich ein Fehler in meiner Darstellung: Man sichert das Kabel ab und nicht das Gerät. Da muss ich mich entschuldigen.
Bis dann
Ronald
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Zuletzt bearbeitet von ronmue am Fr 18 Feb, 2005 15:31, insgesamt 2-mal bearbeitet
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root666
Frischfleisch
Alter: 45
Anmeldung: 31.01.2005
Beiträge: 16
Wohnort: Birkenau
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| Lass uns mal auf Antwort vom Hersteller warten wegen der Sicherung...mein CarPC steht eh noch auf dem Tisch
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krog
Forumkenner
Anmeldung: 30.09.2004
Beiträge: 156
Wohnort: Duisburg
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Wollt dich nicht angreifen und mit dem Beispiel nur kurz auf den Denkfehler grob hinweisen.
Du kannst diese Sicherungen nicht sooo eng nehmen... als Beispiel mal eine Erfahrung aus dem Carhifi bereich. Eine 80A Sicherung ist uns erst nach einigen Minunten durchgebrannt, obwohl mit 104A doch schon beachtlich mehr flossen. Sicherungen sind auch absichtlich so ausgelegt. Im Kurzschlußfall reissen sie ziemlich sofort, damit eben die Bude nicht abfackelt und bei leichter überbelastung eben erst relativ spät.
Leg ein ausreichend Dimensioniertes Kabel zu deinem M1-ATX und sichere dieses passend ab. Werte gabs sogar hier im Forum mal... http://www.car-pc.info/phpBB2/viewtopic.php?t=2999
Ach ja... die Querschnitt-Vorschläge sind auf die Länge recht hoch, um den Spannungsabfall zu kompensieren...
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ronmue
Foruminventar
Alter: 60
Anmeldung: 23.11.2004
Beiträge: 1311
Wohnort: Owschlag (Schleswig-Holstein)
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@root666
da hat krog schon recht. Man sichert das Kabel zum Gerät ab. Wenn du nun ein aussreichend bemessenes Stromkabel einsetzt (ich habe dafür ein Kabel mit 3mm Querschnitt) kannst du mit 16A absichern. Das Problem stellt jetzt lediglich das Kabel das mitgeliefert wurde dar. Der Querschnitt mit 1mm sollte mit maximal 10A abgesichert werden. Ergo würde ich halt mit 10A absichern. Dann bist du auf jedenfall auf der sicheren Seite.
bis dann
Ronald
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root666
Frischfleisch
Alter: 45
Anmeldung: 31.01.2005
Beiträge: 16
Wohnort: Birkenau
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thx ronmue!
Das war mal ne klare Aussage. 3mm Kabel nehm ich im Auto und sicher des Dauer + mit 10A Sicherung ab. Hoff jetzt nur das nicht ne 16A normal im M1 steckt und meine zu klein ist aus irgendeinem Grund...
Grüßle
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macomic
Frischfleisch
Anmeldung: 28.04.2005
Beiträge: 1
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| hab auch ne 10A sicherung drinne .. und hab mein M1 erst vor ner woche kriegt
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SirGroovy2004
CPI Profi
Alter: 44
Anmeldung: 27.12.2004
Beiträge: 4337
Wohnort: 30km südl v. München
1992 Volkswagen Golf III
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Ich habe auch 10A. Ist die Rev. 1.0 vom M1-ATX (mit zweitem Steckerle)
Könnte das vielleicht an den Revisionen liegen???
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Hardware: Asrock K7s4GX; AMD Geode 1750+; 512MB Ram; Sirf 3 Star; K90;
Software: cPos! 1.0; Windows XP Prof x64 Edition;
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ronmue
Foruminventar
Alter: 60
Anmeldung: 23.11.2004
Beiträge: 1311
Wohnort: Owschlag (Schleswig-Holstein)
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Ich scheine wirklich der einzige mit der 16A Sicherung zu sein. Eine konkrete Nachfrage beim Hersteller ergab auch nur, dass es normalerweise eben eine 10A Sicherung ist und keine 16A. Wieso gerade bei meinem M1 eine 16A Sicherung drauf ist, können die nicht nachvollziehen. Also: eure Versionen sind normal und meines scheint nicht i.O. zu sein.
Bis dann
Ronald
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