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BMW_318_E46
Inputsammler
Anmeldung: 13.10.2006
Beiträge: 49
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hallo
mit wieviel amper muß ich meinen rechner "schützen" also die masse an der batterie zum rechner ?
möchte nur den rechner laufen lassen.
thx
gruß matze
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spaceduck
Foruminventar
Alter: 49
Anmeldung: 25.09.2006
Beiträge: 1144
Wohnort: Landsberg/Lech - Ammersee
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In die Masse macht man keine Sicherung, nur in die +12V. Um die Sicherung dimensionieren zu können muss man wissen wieviel Strom Dein PC verbraucht. Kannst Du das messen? Evtl. kann man schätzen wenn du sagst was du für Komponenten verbaut hast.
Einfach so kann Dir niemand sagen mit wieviel A du deinen PC absichern musst.
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joek1nhf
Manchmalposter
Alter: 47
Anmeldung: 05.10.2004
Beiträge: 59
Wohnort: Naunhof/Leipzig
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moin!
Als erstes solltest du im Fahrzeug eine Sicherung immer in die Zuleitung sprich das Pluskabel machen(technischer Stromfluss: Plus -> Verbraucher -> Masse).
Mit wieviel Ampere du den Rechner absicherst kann ich dir nicht genau sagen es dürften aber so um die 30A sein je nach Netzteil.
(wenn ich mich irre berichtigt mich)
grüsse Kai
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BMW_318_E46
Inputsammler
Anmeldung: 13.10.2006
Beiträge: 49
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danke erstmal für die schnellen antworten
klaro wa ja nicht die masse (im nachhinein gedankenfehler)
messen kann ichs nicht keine ahnung von aber is der hier
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160061869268
danke für eure hilfe
p.s habe für`s plus ein 2,5mm kabel und für`s minus ein 1,5mm (hoch2) reicht das ?
gruß matze
Edit by MacG: Link gekürzt
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spaceduck
Foruminventar
Alter: 49
Anmeldung: 25.09.2006
Beiträge: 1144
Wohnort: Landsberg/Lech - Ammersee
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In der Kiste ist ein M1ATX drin. Da ist doch eine Sicherung mit 15A auf der Platine. Nimm in deiner Zuleitung denselben Wert, dann passt das schon.
Warum nimmst Du für die Masse ein dünneres Kabel? Ich würde auch dort ein 2,5mm² verbauen. Bei 12V kannst du über ein 2,5mm² 22A und über ein 1,5mm² Kabel noch 17A "jagen". Das sollte locker reichen. Aber im Zweifelsfall immer Kabel mit größerem Querschnitt verwenden.
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Griller
Fingerwundschreiber
Alter: 36
Anmeldung: 07.04.2006
Beiträge: 458
Wohnort: Osterode
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| BMW_318_E46 hat folgendes geschrieben:
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p.s habe für`s plus ein 2,5mm kabel und für`s minus ein 1,5mm (hoch2) reicht das ?
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Argh schlimmer fehler...
du darfst niemals 2 verschiedene Querschnitte benutzen.
2,5mm² geht schon aber je läner das Kabel desto mehr Spannungsabfall hast du auf der Leitung. D.h. eine nummer größer 4mm² oder so;).
pro mm sagt man 10A 
das M2-Netzteil ist z.B. mit einer 15A Sicherung abgesichert.
Eigentlich ist es auch Standart das das Netzteil noch einmal mit einer Sicherung abgesichert ist. Du brauchst somit den rechner nicht umbedingt extra absichern.
Und man sichert nur die Leitung ab damit das Kabel nicht durchschmort. hinter dem Kabel kommt dann nochmal eine Sicherung für den PC <- beispielweise .
Also Batterie -- Sicherung(30cm max.) ---(Kabel)------- Sicherung(1,6fach kleiner) --- Netzteil(feinsicherung)---PC.
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Griller
Fingerwundschreiber
Alter: 36
Anmeldung: 07.04.2006
Beiträge: 458
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| spaceduck hat folgendes geschrieben:
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In der Kiste ist ein M1ATX drin. Da ist doch eine Sicherung mit 15A auf der Platine. Nimm in deiner Zuleitung denselben Wert, dann passt das schon.
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Du darfst die Zuleitung nicht mit dem Selben Wert absichern. Dann hast du keine Selektivität in deinem Stromkreis. Das bedeutet das beide Sicherung durch ihre Toleranz gleichzeitig rausfliegen können. Durch die Selektivität soll gewährleistet werden das nur die Sicherung die direkt an dem Fehler dran liegt rausfliegt.
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BMW_318_E46
Inputsammler
Anmeldung: 13.10.2006
Beiträge: 49
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ok habe es heute so gemacht habe das zündungsplus mit dem plus verbunden vom m1 (dazwischen ein schalter) am anderen ende vom plus habe ich eine 20 ampersicherung zwischengemacht.minus is klar.geht das so auch auf dauer ? der rechner läuft jetzt so 10 min ohne probleme.
danke für eure antworten
gruß matze
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Griller
Fingerwundschreiber
Alter: 36
Anmeldung: 07.04.2006
Beiträge: 458
Wohnort: Osterode
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Da müsste nach der Selektivität eigentlich eine 25A Sicherung rein ^^
denn 15 * 1,6 = 24 das nächst größere ist 25A  .Aber du musst ja zunächst ertmal die Leitung richtig absichern, was hast du denn jetzt liegen ?
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BMW_318_E46
Inputsammler
Anmeldung: 13.10.2006
Beiträge: 49
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nabend Griller
wie meinst du das mit absichern ?
hab von elektronik keine ahnung
thx für deine hilfe
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Griller
Fingerwundschreiber
Alter: 36
Anmeldung: 07.04.2006
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Was für einen Querschnitt hast du denn gelegt? 2,5mm²? oda was?
*EDIT*
Du musst ja eigentlich erstmal die Leitungabsichern, dann kommt die Sicherung für den Verbraucher kurz davor
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BMW_318_E46
Inputsammler
Anmeldung: 13.10.2006
Beiträge: 49
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| ja 2,5 alle 3 kabels also plus,zündungsplus und masse
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Zuletzt bearbeitet von BMW_318_E46 am Di 09 Jan, 2007 20:21, insgesamt einmal bearbeitet
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spaceduck
Foruminventar
Alter: 49
Anmeldung: 25.09.2006
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Wohnort: Landsberg/Lech - Ammersee
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| Griller hat folgendes geschrieben:
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Da müsste nach der Selektivität eigentlich eine 25A Sicherung rein ^^
denn 15 * 1,6 = 24 ?
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Klär mich bitte mal auf was Du da rechnest! Wo nimmst Du die 1,6 her? Versteh ich jetzt nicht... Ist das deine Erfindung? Hab diese Rechnung noch nie gesehen...
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Hardware: Jetway JNC62, AMD X2 4050e, 1GB, M2-ATX, K301, Space Navigator, Phidgets
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Griller
Fingerwundschreiber
Alter: 36
Anmeldung: 07.04.2006
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| spaceduck hat folgendes geschrieben:
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| Griller hat folgendes geschrieben:
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Da müsste nach der Selektivität eigentlich eine 25A Sicherung rein ^^
denn 15 * 1,6 = 24 ?
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Klär mich bitte mal auf was Du da rechnest! Wo nimmst Du die 1,6 her? Versteh ich jetzt nicht... Ist das deine Erfindung? Hab diese Rechnung noch nie gesehen...
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ich Poste jetzt einmal einen Auszug von Wikipedia, dann ist das vllt verständlicher .
Selektivität von Sicherungen wird erreicht, wenn vorgeschaltete Sicherungen einen deutlich höheren Nennstrom (mindestens den 1,6 fachen) als nachgeschaltete Sicherungen haben. Weil das Auslöseverhalten von Sicherungen Toleranzen unterliegt, sind Sicherungen unmittelbar benachbarter Nennstromstufen nicht selektiv. Zuverlässig kann die Selektivität von Sicherungen nur anhand ihrer Zeit-Strom-Kennlinien beurteilt werden. Als Faustregel gilt, dass Sicherungen selektiv sind, wenn sich ihre Nennströme um zwei Nennstromstufen unterscheiden.
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BMW_318_E46
Inputsammler
Anmeldung: 13.10.2006
Beiträge: 49
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hallo griller
sind denn meine einstellungen nun korekt siehe oben
thx für deine mühe
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Griller
Fingerwundschreiber
Alter: 36
Anmeldung: 07.04.2006
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| jup 2,5mm² kannste mit 20A absichern is recht so
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BMW_318_E46
Inputsammler
Anmeldung: 13.10.2006
Beiträge: 49
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ja und geht das so das ich das zündungsplus mit plus dauerhaft zusammen angeschlossen habe ? muß ich plus und minus direkt an der batterie anschließen ?
thx
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Griller
Fingerwundschreiber
Alter: 36
Anmeldung: 07.04.2006
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| BMW_318_E46 hat folgendes geschrieben:
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ja und geht das so das ich das zündungsplus mit plus dauerhaft zusammen angeschlossen habe ? muß ich plus und minus direkt an der batterie anschließen ?
thx
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Wo Zündungsplus und dauerPlus zusammen angeschlossen?
Am netzteil ne Brücke von Dauer auf den Kontakt, geschaltetes plus ?
Oda Zündungsplus und Dauerplus parallel? Würde keinen Sinn ergeben außer das sich die Ströme aufteilen.
Nein du musst es nicht direkt an der Batterie anklemmen, du solltest aber eine Verteilung haben die einen größeren Querschnitt aufweisen kann. sonst würde es keinen sinn haben.
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BMW_318_E46
Inputsammler
Anmeldung: 13.10.2006
Beiträge: 49
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also das m1 hat ja 3 kabel`s
1.plus
2.zündungsplus
3.masse
ich habe 1.und2. zusammen-verbunden (möchte ja nicht das der ständig angeht wenn ich den motor starte)
am zündungsplus habe ich ein schalter angeschlossen wegen an und aus.
masse is klar
und am anderen ende vom plus hängt meine 20 ampersicherung
also ich habe dann nur noch zwei kabel`s das plus und minus
soweit alles ok`?
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Griller
Fingerwundschreiber
Alter: 36
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| du hast also zwischen plus und zündungsplus einen schalter ja? also von plus -> schalter -> 2. Klemme
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